Major писал(а):

Та Ты-же сам писал по замещения газа!
Типа, покупатель покупает в аукционе, а ему вдувают газ местной добычи.

Так и есть. Вдувают местный газ, а платят на аукционе, как за любой другой, по полной рыночной стоимости. раньше ТЭЦ покупала местный газ напрямую, взамен поставляла электричество на производственные объекты продавца газа. И тариф был самый низкий в области. Но придумали энергорынок. Всё технически осталось так же, кроме документов и цены на ресурсы. А Тар просто малость запутался в своих утверждениях. Разберется)

!_!_!a^YH писал(а):

Да вроде как, сегодня отключили Крыму электричество:
Україна повністю припинила електропостачання Криму
Про це заявив "міністр енергетики" півострова Сергій Єгоров, пише Еспресо.TV з посиланням на ТАРС.

"Годину тому в односторонньому порядку з України повністю відключено електропостачання "Республіки Крим" та міста Севастопол по всіх чотирьох лініях", – сказав Єгоров.

За його словами, на півострові намагаються підключити енергомережі до власних генераторних потужностей, також ведуться переговори про відновлення енергопостачання з українською стороною.

"Ведуться зараз переговори між міністерством енергетики Росії і міністерством енергетики України, щоб відновити перетоки з України в Крим. Людям рекомендую зараз почекати. Думаю, що ми відновимо найближчим часом ситуацію, візьмемо її під контроль, якщо не вдасться домовитися, будемо вводити графіки віялових відключень", - сказав Єгоров.
http://espreso.tv/news/2014/12/24/ukrayina_povnistyu_prypynyla_elektropostachannya__krymu

Потому, видимо, и начали договариваться о поставках энергии из фуйлостана.

Paliu писал(а):
Major писал(а):

Та Ты-же сам писал по замещения газа!
Типа, покупатель покупает в аукционе, а ему вдувают газ местной добычи.

Так и есть. Вдувают местный газ, а платят на аукционе, как за любой другой, по полной рыночной стоимости. раньше ТЭЦ покупала местный газ напрямую, взамен поставляла электричество на производственные объекты продавца газа. И тариф был самый низкий в области. Но придумали энергорынок. Всё технически осталось так же, кроме документов и цены на ресурсы. А Тар просто малость запутался в своих утверждениях. Разберется)
Ничего я не запутался. Просто не существеут лота на газовом аукционе под названием "Газ добычи Укрнафты" и на ТЭЦ в документах не найдёте ни малейшего упоминания, что они купили газ добычи Укрнафты, хотя фактически его употребляют. Поэтому ахтырский газ не имеет цены, как импортный, и не корректно так говорить.
На угле работать дешевле. Это общеизвестно как бы. И Ахтырская ТЭЦ работала на угле. Но на газе удобней. Плюс транспортировка выгодней. Была во всяком случае выгодней. Перейти сейчас на уголь очень даже возможно, нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
То есть хочешь сказать, что наша ТЭЦ работает вопреки всем законам экономики? Нонсенс. Суть любого производства заключается в том, чтобы обеспечить минимальную себестоимость производимой продукции, что позволяет работать с большей рентабельностью. Но ты по сути сам сказал, почему на газе нашему ТЭЦ работать выгоднее, потому что переход на уголь повлечёт дополнительные затраты, ибо
нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
А это приведёт к повышению себестоимости, а значит маржа меньше.И нет прямой зависимости стоимости производимого продукта от стоимости энергоносителей. Есть ещё другие составляющие, влияющие на себестоимость. Поэтому нужно учитывать особенности каждого производства. В случае с нашим ТЭЦ использование более дешёвого угля не значит более низкую себестоимость. Если бы переход на уголь на ТЭЦ обеспечило более низкую себестоимость тепла и электрики, то уже давно бы перешли на уголь.

HALK писал(а):
Российский газ для Украины будет стремительно дешеветь в 2015 году.

Сегодня глава Минэнерго РФ Александр Новак озвучил «робкий» прогноз снижения цены на российский газ для Украины в I квартале 2015 года по сравнению с нынешней.

«Не знаю, какая цена будет. Раньше, когда мы обсуждали это в октябре месяце, мы исходили из тех еще прогнозов по ценам, которые были, что это будет 360. Сейчас, возможно, цена будет меньше. Вообще для расчета цены на первый квартал будут браться цены за предыдущие 9 месяцев. Я думаю, 340-360 - параметры такие будут», - предсказал он.

Как известно, цена российского газа, который Украина снова начала получать в декабре текущего года (газовый кран был перекрыт в июне) составляет 378 долларов (с учетом скидки к контрактной цене в 100 долларов за тысячу кубометров).

При этом, как предсказал 12 декабря глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, цена российского газа в I квартале 2015 года упадет ниже 340 долл. за тысячу кубометров. А еще ранее премьер-министр Арсений Яценюк прогнозировал, что цена на него с 1 января 2015 года упадет до 350 долларов.

Я же хочу сейчас огласить прогноз, что цена на российский газ упадет с 1 января следующего года даже ниже 335 долл за тысячу кубометров. А потом она существенно снизится в 2015 году еще трижды — с 1 апреля, с 1 июля и с 1 октября. И, скорее всего, цена снизится также с 1 января 2016 года.

Напомню, цена российского газа определяется по формуле, заложенной в том самом скандальном газовом контракте от 19 января 2009 года, за который банда Януковича посадила Тимошенко (потом она была полностью реабилитирована судом). Согласно этой формуле, цена на газ для каждого нового квартала определяется исходя из среднеарифметических цен на набор нефтепродуктов (газойль, мазут) за предыдущие три квартала.

Конечно, если скрупулезно рассчитывать цену по этой формуле, то это не столько сложная, сколько долгая и нудная задача. Пусть этим занимаются «Газпром» с «Нафтогазом»! Я же предлагаю легкий способ приблизительного расчета, результат которого не будет сильно отличаться от точного.

Цены на заложенные в газовой формуле нефтепродукты, естественно, изменяются пропорционально динамике цен на нефть. Поэтому достаточно приблизительно оценить среднюю цену нефти за каждый квартал из трех предыдущих, затем высчитать среднюю цифру за девять месяцев и умножить на некий коэффициент.

Теперь беру на глаз средние цены на нефть эталонной марки Brent в текущем году.

В I квартале 2014 года эта цена колебалась в узком диапазоне 105-110 долл за баррель. Средняя цена, как мне кажется, составляла 108 долл.

Во II квартале коридор тоже был довольно узким, но в июне цена поднималась до 115 долл за баррель. За среднюю принимаю 109 долл.

А вот уже в III квартале цена на Brent пошла вниз (Путин «напросился»). Средняя цена, на мой взгляд, упала в этом квартале до около 100 долл за баррель.

Высчитываю среднюю цены нефти за три первых квартала — 106 долл за баррель. При этом, как уже выше указывалось, цена на российский газ для Украины на IV квартал текущего года равняется 378 долл за тысячу кубометров. Отсюда путем деления одного числа на другое получаем искомый коэффициент - он равен 3,6.

Идем дальше. Сейчас уже декабрь кончается, цена на нефть Brent в последние дни колеблется около отметки 60 долл за баррель, а средняя за IV квартал составит, как мне видится, около 70 долл за баррель.

Рассчитываем среднюю цену нефти за три последних квартала (апрель-декабрь 2014 года) - это будет 93 долл за баррель. Умножаем на коэффициент 3,6 и получаем расчетную цену российского газа для Украины на I квартал 2015 года. Она будет равняться чуть ниже 335 долл за тысячу кубометров.

Теперь представим себе, что цена на нефть в 2015 году будет удерживаться на нынешнем уровне — около 60 долл за баррель. В этом случае цена на российский газ для Украины за тысячу кубометров будет составлять:

- с 1 апреля 2015 года — 276 долл;

- с 1 июня 2015 года — 228 долл;

- с 1 октября 2015 года — 216 долл.

Не правда ли, красивая динамика? Причем, оказывается, формула в том «злополучном» газовом контракте не так уж и плоха для нас (но плоха для России)?..

Ну а если в следующем году цены на нефть не остановятся на достигнутом, и Brent подешевеет до 50 долл за баррель или даже до 40 долл, то будет вообще прекрасно! В этом случае стоимость российского газа во втором, третьем и четвертом кварталах 2015 года будет еще ниже, а падение цен на газ продолжится наверняка и с 1 января 2016 года (цена может опуститься ниже 200 долл и даже 150 долл)...
Не могу не вмешаться, перечитай внимательно контракт и посмотри на формулу, основополагающее в ней Po и равно оно 450 долларов США за 1000 м.куб. Теперь будь добр посмотри на G и Go, M и Mo формулы, после чего убедишься что их отношение стремится к единице, даже если цены на газойль и мазут будут падать. То есть, если газ в 2015 немного подешевеет, то без дальнейшей тенденции к удешевлению в 2016 году он наоборот подоражает, а если вдруг подоражает.... то цена на газ взметнется больше 450 долларов. Дурак статью писал.
Контракт

Князь писал(а):
HALK писал(а):
Российский газ для Украины будет стремительно дешеветь в 2015 году.

Сегодня глава Минэнерго РФ Александр Новак озвучил «робкий» прогноз снижения цены на российский газ для Украины в I квартале 2015 года по сравнению с нынешней.

«Не знаю, какая цена будет. Раньше, когда мы обсуждали это в октябре месяце, мы исходили из тех еще прогнозов по ценам, которые были, что это будет 360. Сейчас, возможно, цена будет меньше. Вообще для расчета цены на первый квартал будут браться цены за предыдущие 9 месяцев. Я думаю, 340-360 - параметры такие будут», - предсказал он.

Как известно, цена российского газа, который Украина снова начала получать в декабре текущего года (газовый кран был перекрыт в июне) составляет 378 долларов (с учетом скидки к контрактной цене в 100 долларов за тысячу кубометров).

При этом, как предсказал 12 декабря глава НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев, цена российского газа в I квартале 2015 года упадет ниже 340 долл. за тысячу кубометров. А еще ранее премьер-министр Арсений Яценюк прогнозировал, что цена на него с 1 января 2015 года упадет до 350 долларов.

Я же хочу сейчас огласить прогноз, что цена на российский газ упадет с 1 января следующего года даже ниже 335 долл за тысячу кубометров. А потом она существенно снизится в 2015 году еще трижды — с 1 апреля, с 1 июля и с 1 октября. И, скорее всего, цена снизится также с 1 января 2016 года.

Напомню, цена российского газа определяется по формуле, заложенной в том самом скандальном газовом контракте от 19 января 2009 года, за который банда Януковича посадила Тимошенко (потом она была полностью реабилитирована судом). Согласно этой формуле, цена на газ для каждого нового квартала определяется исходя из среднеарифметических цен на набор нефтепродуктов (газойль, мазут) за предыдущие три квартала.

Конечно, если скрупулезно рассчитывать цену по этой формуле, то это не столько сложная, сколько долгая и нудная задача. Пусть этим занимаются «Газпром» с «Нафтогазом»! Я же предлагаю легкий способ приблизительного расчета, результат которого не будет сильно отличаться от точного.

Цены на заложенные в газовой формуле нефтепродукты, естественно, изменяются пропорционально динамике цен на нефть. Поэтому достаточно приблизительно оценить среднюю цену нефти за каждый квартал из трех предыдущих, затем высчитать среднюю цифру за девять месяцев и умножить на некий коэффициент.

Теперь беру на глаз средние цены на нефть эталонной марки Brent в текущем году.

В I квартале 2014 года эта цена колебалась в узком диапазоне 105-110 долл за баррель. Средняя цена, как мне кажется, составляла 108 долл.

Во II квартале коридор тоже был довольно узким, но в июне цена поднималась до 115 долл за баррель. За среднюю принимаю 109 долл.

А вот уже в III квартале цена на Brent пошла вниз (Путин «напросился»). Средняя цена, на мой взгляд, упала в этом квартале до около 100 долл за баррель.

Высчитываю среднюю цены нефти за три первых квартала — 106 долл за баррель. При этом, как уже выше указывалось, цена на российский газ для Украины на IV квартал текущего года равняется 378 долл за тысячу кубометров. Отсюда путем деления одного числа на другое получаем искомый коэффициент - он равен 3,6.

Идем дальше. Сейчас уже декабрь кончается, цена на нефть Brent в последние дни колеблется около отметки 60 долл за баррель, а средняя за IV квартал составит, как мне видится, около 70 долл за баррель.

Рассчитываем среднюю цену нефти за три последних квартала (апрель-декабрь 2014 года) - это будет 93 долл за баррель. Умножаем на коэффициент 3,6 и получаем расчетную цену российского газа для Украины на I квартал 2015 года. Она будет равняться чуть ниже 335 долл за тысячу кубометров.

Теперь представим себе, что цена на нефть в 2015 году будет удерживаться на нынешнем уровне — около 60 долл за баррель. В этом случае цена на российский газ для Украины за тысячу кубометров будет составлять:

- с 1 апреля 2015 года — 276 долл;

- с 1 июня 2015 года — 228 долл;

- с 1 октября 2015 года — 216 долл.

Не правда ли, красивая динамика? Причем, оказывается, формула в том «злополучном» газовом контракте не так уж и плоха для нас (но плоха для России)?..

Ну а если в следующем году цены на нефть не остановятся на достигнутом, и Brent подешевеет до 50 долл за баррель или даже до 40 долл, то будет вообще прекрасно! В этом случае стоимость российского газа во втором, третьем и четвертом кварталах 2015 года будет еще ниже, а падение цен на газ продолжится наверняка и с 1 января 2016 года (цена может опуститься ниже 200 долл и даже 150 долл)...
Не могу не вмешаться, перечитай внимательно контракт и посмотри на формулу, основополагающее в ней Po и равно оно 450 долларов США за 1000 м.куб. Теперь будь добр посмотри на G и Go, M и Mo формулы, после чего убедишься что их отношение стремится к единице, даже если цены на газойль и мазут будут падать. То есть, если газ в 2015 немного подешевеет, то без дальнейшей тенденции к удешевлению в 2016 году он наоборот подоражает, а если вдруг подоражает.... то цена на газ взметнется больше 450 долларов. Дурак статью писал.
Контракт
Отэпэр всэ понятно,а то такого понапысувалы.

Тар писал(а):

То есть хочешь сказать, что наша ТЭЦ работает вопреки всем законам экономики? Нонсенс. Суть любого производства заключается в том, чтобы обеспечить минимальную себестоимость производимой продукции, что позволяет работать с большей рентабельностью. Но ты по сути сам сказал, почему на газе нашему ТЭЦ работать выгоднее, потому что переход на уголь повлечёт дополнительные затраты, ибо
нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
А это приведёт к повышению себестоимости, а значит маржа меньше.И нет прямой зависимости стоимости производимого продукта от стоимости энергоносителей. Есть ещё другие составляющие, влияющие на себестоимость. Поэтому нужно учитывать особенности каждого производства. В случае с нашим ТЭЦ использование более дешёвого угля не значит более низкую себестоимость. Если бы переход на уголь на ТЭЦ обеспечило более низкую себестоимость тепла и электрики, то уже давно бы перешли на уголь.

Что ж ты такой упёртый-то. Все эксперты в один голос кричат, что на угле дешевле, но Тар иного мнения.
Цена на газ сейчас на энергорынке примерно 6000 грн. за 1 тыс. куб. м. Ахтырская ТЭЦ в год потребляет примерно 38000000 куб. м. газа. Плюс стоимость транспортировки. Не малая стоимость.
Уголь класса А сейчас можно купить за 2000-3000 грн. за тонну для предприятий. Средняя 2500. Сколько угля в год будет расходовать наша (12.5 МВт) ТЭЦ? Если у тебя есть такие данные (сам точно не знаю, искать не хочу), подставь их и посчитай сам, что выгодней. Оплата труда дополнительных работников и технические изменения, связанные с изменением вида топлива, составят копейки, в сравнении с разницей между стоимостью угля и газа. О них даже упоминать не стоит. Если бы не транзит электроэнергии, ТЭЦ бы давно закрылась.

Как-то так.

Paliu писал(а):
Тар писал(а):

То есть хочешь сказать, что наша ТЭЦ работает вопреки всем законам экономики? Нонсенс. Суть любого производства заключается в том, чтобы обеспечить минимальную себестоимость производимой продукции, что позволяет работать с большей рентабельностью. Но ты по сути сам сказал, почему на газе нашему ТЭЦ работать выгоднее, потому что переход на уголь повлечёт дополнительные затраты, ибо
нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
А это приведёт к повышению себестоимости, а значит маржа меньше.И нет прямой зависимости стоимости производимого продукта от стоимости энергоносителей. Есть ещё другие составляющие, влияющие на себестоимость. Поэтому нужно учитывать особенности каждого производства. В случае с нашим ТЭЦ использование более дешёвого угля не значит более низкую себестоимость. Если бы переход на уголь на ТЭЦ обеспечило более низкую себестоимость тепла и электрики, то уже давно бы перешли на уголь.

Что ж ты такой упёртый-то. Все эксперты в один голос кричат, что на угле дешевле, но Тар иного мнения.
Цена на газ сейчас на энергорынке примерно 6000 грн. за 1 тыс. куб. м. Ахтырская ТЭЦ в год потребляет примерно 38000000 куб. м. газа. Плюс стоимость транспортировки. Не малая стоимость.
Уголь класса А сейчас можно купить за 2000-3000 грн. за тонну для предприятий. Средняя 2500. Сколько угля в год будет расходовать наша (12.5 МВт) ТЭЦ? Если у тебя есть такие данные (сам точно не знаю, искать не хочу), подставь их и посчитай сам, что выгодней. Оплата труда дополнительных работников и технические изменения, связанные с изменением вида топлива, составят копейки, в сравнении с разницей между стоимостью угля и газа. О них даже упоминать не стоит. Если бы не транзит электроэнергии, ТЭЦ бы давно закрылась.

Как-то так.
Я понятия не имею, сколько нужно угля для работы нашей ТЭЦ. Я исхожу из логики, что никто не будет осознанно отказываться от дополнительного заработка. А ты, похоже, всё-таки уверен, что ТЭЦ работает вопреки здравому смыслу. То есть умышленно избегает увеличения прибыли. А я думаю, что нет. Жаль, что здесь нет работников ТЭЦ, способных дать информацию из первых рук.
Оплата труда дополнительных работников и технические изменения, связанные с изменением вида топлива, составят копейки, в сравнении с разницей между стоимостью угля и газа. О них даже упоминать не стоит.
Невозможно так утверждать, не зная цены, за которую ТЭЦ покупает газ. И тем более, не зная, сколько нужно будет угля.

И информация для размышления. Трубопроводный транспорт - самый дешёвый вид траснпорта. А уголь, в отличии от газа, по трубам не погонишь.

Paliu писал(а):
Тар писал(а):

То есть хочешь сказать, что наша ТЭЦ работает вопреки всем законам экономики? Нонсенс. Суть любого производства заключается в том, чтобы обеспечить минимальную себестоимость производимой продукции, что позволяет работать с большей рентабельностью. Но ты по сути сам сказал, почему на газе нашему ТЭЦ работать выгоднее, потому что переход на уголь повлечёт дополнительные затраты, ибо
нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
А это приведёт к повышению себестоимости, а значит маржа меньше.И нет прямой зависимости стоимости производимого продукта от стоимости энергоносителей. Есть ещё другие составляющие, влияющие на себестоимость. Поэтому нужно учитывать особенности каждого производства. В случае с нашим ТЭЦ использование более дешёвого угля не значит более низкую себестоимость. Если бы переход на уголь на ТЭЦ обеспечило более низкую себестоимость тепла и электрики, то уже давно бы перешли на уголь.

Что ж ты такой упёртый-то. Все эксперты в один голос кричат, что на угле дешевле, но Тар иного мнения.
Цена на газ сейчас на энергорынке примерно 6000 грн. за 1 тыс. куб. м. Ахтырская ТЭЦ в год потребляет примерно 38000000 куб. м. газа. Плюс стоимость транспортировки. Не малая стоимость.
Уголь класса А сейчас можно купить за 2000-3000 грн. за тонну для предприятий. Средняя 2500. Сколько угля в год будет расходовать наша (12.5 МВт) ТЭЦ? Если у тебя есть такие данные (сам точно не знаю, искать не хочу), подставь их и посчитай сам, что выгодней. Оплата труда дополнительных работников и технические изменения, связанные с изменением вида топлива, составят копейки, в сравнении с разницей между стоимостью угля и газа. О них даже упоминать не стоит. Если бы не транзит электроэнергии, ТЭЦ бы давно закрылась.

Как-то так.
Приблизительную калькуляцию в студию пжлста. Ты хоть раз бывал на территории нашей ТЭЦ? Ты видел как устроены котлы и на каком, к примеру, расстоянии от ЖД путей они находятся?))) Да, раньше, в 60-х годах топили углем, но частник-владелец в нынешних условиях при здоровому глуздi не пойдет на такие затраты.

ZAHAR писал(а):
Paliu писал(а):
Тар писал(а):

То есть хочешь сказать, что наша ТЭЦ работает вопреки всем законам экономики? Нонсенс. Суть любого производства заключается в том, чтобы обеспечить минимальную себестоимость производимой продукции, что позволяет работать с большей рентабельностью. Но ты по сути сам сказал, почему на газе нашему ТЭЦ работать выгоднее, потому что переход на уголь повлечёт дополнительные затраты, ибо
нужны лишь не большие технические изменения и дополнительный штат людей.
А это приведёт к повышению себестоимости, а значит маржа меньше.И нет прямой зависимости стоимости производимого продукта от стоимости энергоносителей. Есть ещё другие составляющие, влияющие на себестоимость. Поэтому нужно учитывать особенности каждого производства. В случае с нашим ТЭЦ использование более дешёвого угля не значит более низкую себестоимость. Если бы переход на уголь на ТЭЦ обеспечило более низкую себестоимость тепла и электрики, то уже давно бы перешли на уголь.

Что ж ты такой упёртый-то. Все эксперты в один голос кричат, что на угле дешевле, но Тар иного мнения.
Цена на газ сейчас на энергорынке примерно 6000 грн. за 1 тыс. куб. м. Ахтырская ТЭЦ в год потребляет примерно 38000000 куб. м. газа. Плюс стоимость транспортировки. Не малая стоимость.
Уголь класса А сейчас можно купить за 2000-3000 грн. за тонну для предприятий. Средняя 2500. Сколько угля в год будет расходовать наша (12.5 МВт) ТЭЦ? Если у тебя есть такие данные (сам точно не знаю, искать не хочу), подставь их и посчитай сам, что выгодней. Оплата труда дополнительных работников и технические изменения, связанные с изменением вида топлива, составят копейки, в сравнении с разницей между стоимостью угля и газа. О них даже упоминать не стоит. Если бы не транзит электроэнергии, ТЭЦ бы давно закрылась.

Как-то так.
Приблизительную калькуляцию в студию пжлста. Ты хоть раз бывал на территории нашей ТЭЦ? Ты видел как устроены котлы и на каком, к примеру, расстоянии от ЖД путей они находятся?))) Да, раньше, в 60-х годах топили углем, но частник-владелец в нынешних условиях при здоровому глуздi не пойдет на такие затраты.
Всё нормально. Просто Paliu немного запутался. Разберётся))).

Кстати, ещё немного пищи для размышления. Предприятия теплокомунэнерго, к которым относится наша ТЭЦ, покупают газ у НАК Нафтогаз. По какой цене, общественность не знает, потому что коммерческая тайна. Поэтому средняя цена газа на аукционе вообще ниразу не показательна относительно нашей ТЭЦ.

ZAHAR писал(а):

Приблизительную калькуляцию в студию пжлста. Ты хоть раз бывал на территории нашей ТЭЦ? Ты видел как устроены котлы и на каком, к примеру, расстоянии от ЖД путей они находятся?))) Да, раньше, в 60-х годах топили углем, но частник-владелец в нынешних условиях при здоровому глуздi не пойдет на такие затраты.

Приблизительно я набросал выше. Не сложные математические действия сделаешь сам.
Мммм. Как бы тебе сказать. Бывал. И не раз. В отличие от тебя. И возле котлов. И возле турбин. Везде, в общем, бывал. И в зольном помещении бывал. Слышал о таком, не? На расстоянии длины транспортной ленты, которая от жд путей до зольного была. Или тебе в метрах?
И это...ты бы не спорил с экспертами в энергетической сфере. Они-то иного мнения, ссылки в инете нароешь, их там масса. А по конкретно нашей ТЭЦ, то проект о переводе на твердое топливо был разработан и просчитан несколько лет назад. Как альтернативный. Получается, дураки они там все. Вот только Тар с Захаром пионеры в области энергетики))) О затратах уже писал. Они копеечные в сопоставление с экономией. На приведенные мной цифры, пусть и примерные, услышал только общие фразы, не имеющие под собой конкретики.

Мне, уважаемый, в свое время и внутри самих котлов приходилось бывать, и отбойным молотком шамотный кирпич сбивать с корпуса котла и соль с вагонов совковой лопатой разгружать

Я хотел сказать что в нынешней ситуации и расценках на материалы и услуги, которые диктуются курсом бакса... ну ты должен понимать чем отличаются планы прошлых лет и нынешние...

Paliu писал(а):
ZAHAR писал(а):

Приблизительную калькуляцию в студию пжлста. Ты хоть раз бывал на территории нашей ТЭЦ? Ты видел как устроены котлы и на каком, к примеру, расстоянии от ЖД путей они находятся?))) Да, раньше, в 60-х годах топили углем, но частник-владелец в нынешних условиях при здоровому глуздi не пойдет на такие затраты.

А по конкретно нашей ТЭЦ, то проект о переводе на твердое топливо был разработан и просчитан несколько лет назад. Как альтернативный. Получается, дураки они там все. Эта идея и сейчас не забыта(я про уголь),отрабатывается.

О, если начали длиной МПХ меряться, значит тралинг прошёл на ура

ай-ай-ай пичалька...



и в то же время...
Украина закупает уголь в Южной Африке, в то время как на складах "Луганскуголь" и "Первомайскуголь" его есть более 122 тысяч тонн. Об этом рассказал глава Луганской ОГА Геннадий Москаль, передает его пресс-служба.

"На сегодняшний день на складах объединений "Луганскуголь" и "Первомайскуголь" на подконтрольной Украине территории находится 122 тысяч тонн угля. Который лежит мертвым грузом, поскольку Донецкая железная дорога (центральный офис которой, несмотря на решение СНБОУ и постановление Кабинета министров Украины, так и остался в оккупированном Донецке), не имеет вагонов для отгрузки угля на теплоэлектростанции. Возникает парадоксальная ситуация - уголь закупается только в Южной Африке, завозится в Украину и попадает на ТЭС, а то, что производится в Луганской области на контролируемой Украиной территории, невозможно отправить на теплоэлектростанции из-за отсутствия вагонов и дизельного топлива для локомотивов", - посетовал Москаль.
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/novosti/2901380-moskal-rasskazal-pochemu-ne-vyvozyat-ugol-iz- luganskoy-oblasti.htm

Большинство современных украинских политиков являются прямыми потомками украинских крестьян, превращенных в тридцатые годы прошлого века в колхозных рабов.
По словам писательницы Оксаны Забужко, современная «политическая элита» рождена «колониальной нацией, которая на протяжении трех поколений в ХХ веке была брошена в черное рабство, начиная с 1933 года».
«Вся эта наша «политическая элита» - это дети и внуки этих самых несчастных колхозных рабов, все эти симоненки, лазаренко, литвины … И именно поэтому они Украину воспринимают как такой огромный безразмерный колхоз, из которого надо тянуть связку сена к себе в дом. То, что связка сена сегодня измеряется какими-то многозначительными цифрами, счетами в офшорах, она от этого не перестает быть вязанкой сена психологически», - считает писательница Оксана Забужко.

А есть ли у кого-то инфа, чё электроэнергию перестали выключать или когда начнут выключать?
Скучно стало.

батон писал(а):
А есть ли у кого-то инфа, чё электроэнергию перестали выключать или когда начнут выключать?
Скучно стало.

Да скоро уже. Цуценюк об этом с трибуны глашатал давеча. Да информация промелькнула о новой нехватке угля на Харьковских ТЭЦ. Так что не долго ждать осталось. Новое правительство внедряет новые схемы, не гнушаясь старыми.