В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 11:50
Стилавину писал(а): Стилавин! Это еще нормально описано. Вон в Черновцах Э Чаргаффа приписали к украинскому народу и хватило дури написать, что он страстно боролся за мову все життя. Вот объясни всем, что наука и образование на Украине - это результат действий коммунистов- где из центра Москвы и Питера масса ученых была направлена во все города СССР. И все талантливые люди Украины учились либо в Москве либо в Питере. Нет от киево- Могилянская академия появилась раньше всех Москалив тупых учили эти выпускники. Ну и что? Особыми открытиями эта академия и учеными не располагала и никакой преемственности между ней и современной наукой нет.
А на каком интересно языке шел процесс обучения? До сих пор в мови нет нормальной терминологии,в т.ч. и медицинской.Перлы типа *жолудь прутнэвый* в расчет серьезно принимать нельзя
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 11:56
Paliu писал(а): Стилавину писал(а): где из центра Москвы и Питера масса ученых была направлена во все города СССР.
Сам придумал?
Вадим не придумывает - он фантазирует. А реальность для него побоку Вот еще с истории Могилянки нащот преемственности:
"С 40-х гг. XVII в. до основания Московского университета в Киеве получала образование молодежь из Москвы, Воронежа, Вязьмы, Вятки, Брянска, Калуги, Могилева и других городов. Киевская академия сыграла важную роль в укреплении культурных связей украинского народа также с южнославянскими и другими народами. Здесь учились сербы, черногорцы, болгары, молдаване, греки, далматинцы и др. Некоторые студенты Киевской академии, ее преподаватели обучались в Польше, Франции, Италии, Англии, Германии, Венгрии. Академия поддерживала научные связи с просветительскими центрами - Краковом, Галле, Магдебургом, Константинополем и др."
И что совсем интересно, так это то, что ВУЗы были не только в Киеве. А братские школы в Украине начали создаваться еще в 16 столетии. масква совсем побоку со своим универом, образованным в 1755 г.
"Киевская академия оказала значительное влияние на организацию, содержание и методы обучения во многих учебных заведениях, в частности в Черниговском (основан в 1700 г.), Харьковском (1721) и Переяславском (1738) коллегиумах, которые были созданы по образцу Киево-Могилянской коллегии"
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 12:13
Как это все понимать - Православный университет- это что ? Религия есть вера и какое отношение все это имеет к науке и к научному мировоззрению? Преподавание теологии не представляет никакого отношения к самой науке. Это противополжные вещи. И вся эта бодяга о каких-то колегиумах Могилянках и прочих вещах просто забывают очевидное, что до 1917 года на нашей земле была сплошная неграмотная масса с патриархальным устройством. Кто -нибудь повторит за короткий путь развития от массовых ликбезов до всеобщего среднего образования в стране? Паули откуда КБ Антонова у Киеве. Откуда Боголюбов и Леонтьев, откда УФТИ, и школа психологов Выготского, откуда Академик Янгель и его школа , ЭТО все люди приехали сюда из России. Рой- Медведев в Советское время написал ошеломляющий диссидетский опус под названием "Кто сумашедший?"
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 12:31
Веге писал(а): И вся эта бодяга о каких-то колегиумах Могилянках и прочих вещах просто забывают очевидное, что до 1917 года на нашей земле была сплошная неграмотная масса с патриархальным устройством.
Что за бред? Как раз благодаря 1917 году у нас появились первые неграмотные. События после большевицкого мятежа еще много лет не способствовали учебе. Не, ну нада быть совсем ленивым, чтобы не воспользоваться хотя бы инетом для устранения пробелов в знаниях. Зачем городить фигню?
" Студенты Могилянки получали филологическую подготовку, знание языков: славянского, украинского литературного, греческого, латинского, польского, овладевали поэтическим и риторическим искусством, изучали классическую греческую и римскую и частично средневековую литературу, историю, географию, философию и богословие. В Киевской академии были введены курс французского, немецкого и староеврейского языков, чистая и смешанная математика (тригонометрия, физика, астрономия, архитектура), а в последние годы существования академии классы домашней и сельской экономики и медицины."
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 12:34
SVAT писал(а): А на каком интересно языке шел процесс обучения? До сих пор в мови нет нормальной терминологии,в т.ч. и медицинской.Перлы типа *жолудь прутнэвый* в расчет серьезно принимать нельзя На украинском языке до запрета обучения и книгопечатания на украинском языке. Был такой запрет. Указом Петьки первого в 1720 г.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 20:56
Vega86 писал(а): SVAT писал(а): А на каком интересно языке шел процесс обучения? До сих пор в мови нет нормальной терминологии,в т.ч. и медицинской.Перлы типа *жолудь прутнэвый* в расчет серьезно принимать нельзя На украинском языке до запрета обучения и книгопечатания на украинском языке. Был такой запрет. Указом Петьки первого в 1720 г. Открой кошелек,достань купюру в 20 гр с Франком и прочитай его стих.150 лет назад мовы не было.(ярыжка,драгомановка,кулишовка были,но это попытки подобрать систему знаков на компиляции русского и польского).Несомненное достоинство мовы - в ней сохранились часть протославянских слов и корней,утраченных и вышедших из употребления в русском.Что,однако,присутствует и в некоторых русских диалектах.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 21:58
SVAT писал(а): У Захара талант начинать темы. Рука видать легкая.
Мерси за комплиман!))))))))) Но мне здаецца что именно с приходом Стилавина темы стали обрастать страницами удлинняться шо презерватив в руках школьницы.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 22:19
SVAT писал(а): 150 лет назад мовы не было.
Несомненное достоинство мовы - в ней сохранились часть протославянских слов и корней,утраченных и вышедших из употребления в русском.
Начну из спасибо за конец цитаты Только ж правильно называй Протославянский язык правильно все-таки называется индоевропейским. Например, на ссылке http://www.dazzle.ru/spec/aatpiy.shtml А.А. Тюняев явно замутил щоб тож примазаться. Из его списка 4 центра самые древние: 2. Индийская (индоарийская, включая санскрит) группа – со 2 тыс. до н.э.; 3. Иранская (авестийский, древнеперсидский, бактрийский) группа – с начала 2-го тыс. до н.э.; 7. Фракийский язык – с начала 2-го тыс. до н.э.; 16. Славянская группа – (протославянский со 2 тыс. до н.э.); Предполагаемые славяне вообще, насколько помню, начинают вспоминаться нашей эрой. А Тюняевская "славянская группа" во 2 тыс. до н.э. жила на Днепре.
А нащот "150 лет назад мовы не было" - туфта полная. Иначе получается, что украинский язык выдумал Котляревский для своей "Энеиды", а потом 1798 г написал Но очень уж язык его сочинения кажется устоявшимся и даже не очень отличается от современного украинского литературного языка.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 22:46
SVAT писал(а): Vega86 писал(а): SVAT писал(а): А на каком интересно языке шел процесс обучения? До сих пор в мови нет нормальной терминологии,в т.ч. и медицинской.Перлы типа *жолудь прутнэвый* в расчет серьезно принимать нельзя На украинском языке до запрета обучения и книгопечатания на украинском языке. Был такой запрет. Указом Петьки первого в 1720 г. Открой кошелек,достань купюру в 20 гр с Франком и прочитай его стих.150 лет назад мовы не было.(ярыжка,драгомановка,кулишовка были,но это попытки подобрать систему знаков на компиляции русского и польского).Несомненное достоинство мовы - в ней сохранились часть протославянских слов и корней,утраченных и вышедших из употребления в русском.Что,однако,присутствует и в некоторых русских диалектах.
Уммм... по пробовать что-либо читать на русском языке, но 18 века, приходилось? В неадаптированном к современному языку варианте?
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 18.10.2009 23:31
Уммм... по пробовать что-либо читать на русском языке, но 18 века, приходилось? В неадаптированном к современному языку варианте?
У меня есть доступ к книгам и постарше.Через недельку могу обложки запостить. 2 Вега. Многих исследователей по этой теме прочитал.У товарища,хотя его трудно так назвать,ему 68 лет,большая библиотека.Услышал про новинку,спросил его мнение,он обычно отвечает,типа не покупай,у меня есть,дам.Дает,а на книге обычно автограф автора *Уважаемому итд..С надеждой на и тп*
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 00:02
SVAT писал(а): Уммм... по пробовать что-либо читать на русском языке, но 18 века, приходилось? В неадаптированном к современному языку варианте?
У меня есть доступ к книгам и постарше.Через недельку могу обложки запостить. 2 Вега. Многих исследователей по этой теме прочитал.У товарища,хотя его трудно так назвать,ему 68 лет,большая библиотека.Услышал про новинку,спросил его мнение,он обычно отвечает,типа не покупай,у меня есть,дам.Дает,а на книге обычно автограф автора *Уважаемому итд..С надеждой на и тп*
Я не спрашивал про доступ... я спрашивал - приходилось ли читать?
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 00:19
Andreas писал(а): SVAT писал(а): Уммм... по пробовать что-либо читать на русском языке, но 18 века, приходилось? В неадаптированном к современному языку варианте?
У меня есть доступ к книгам и постарше.Через недельку могу обложки запостить. 2 Вега. Многих исследователей по этой теме прочитал.У товарища,хотя его трудно так назвать,ему 68 лет,большая библиотека.Услышал про новинку,спросил его мнение,он обычно отвечает,типа не покупай,у меня есть,дам.Дает,а на книге обычно автограф автора *Уважаемому итд..С надеждой на и тп*
Я не спрашивал про доступ... я спрашивал - приходилось ли читать? Да приходилось,не кипятись.После адаптации азбуки к печатному делу 1710 года читается и звучит необычно,но понятно. Вопрос я так понимаю не в русском языке 18 века а в древности украинского народа.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 01:24
18 век.
"Еней був парубок моторний І хлопець хоть куди козак, Удавсь на всеє зле проворний, Завзятійший од всіх бурлак. Но греки, як спаливши Трою, Зробили з неї скирту гною, Він взявши торбу тягу дав; Забравши деяких троянців, Осмалених, як гиря, ланців, П'ятами з Трої накивав.
Він, швидко поробивши човни, На синє море поспускав, Троянців насаджавши повні, І куди очі почухрав. Но зла Юнона, суча дочка, Розкудкудакалась, як квочка, Енея не любила - страх; Давно вона уже хотіла, Щоб його душка полетіла К чортам і щоб і дух не пах.
Еней був тяжко не по серцю Юноні, - все її гнівив: Здававсь гірчийший їй від перцю, Ні в чим Юнони не просив; Но гірш за те їй не любився, Що, бачиш, в Трої народився І мамою Венеру звав; І що його покійний дядько, Паріс, Пріамове дитятко, Путівочку Венері дав."
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 02:59
Andreas писал(а): 18 век.
"Еней був парубок моторний І хлопець хоть куди козак, Удавсь на всеє зле проворний, Завзятійший од всіх бурлак. Но греки, як спаливши Трою, Зробили з неї скирту гною, Він взявши торбу тягу дав; Забравши деяких троянців, Осмалених, як гиря, ланців, П'ятами з Трої накивав
Неее.. Это 20 век,это я в школе напямять учил. В 18 и в 19 сам Котляревский менял написание букв с одних на другие. за самую "супер успешную украинскую книгу до сих пор", каковой соросовские литературоведы называют "Энеиду", ее автора избирают почетным членом Харьковского, а затем и Петербургского товариществ любителей… российской словесности.
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 07:21
Andreas писал(а): Уммм... по пробовать что-либо читать на русском языке, но 18 века, приходилось? В неадаптированном к современному языку варианте? Д.И.Фонвизин. "Недоросль", 1782 г.
...теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум... (с)БГ
В ответ на: Я буду голосовать за того, кто... 19.10.2009 08:27
Стилавин писал(а): Ваша власть поддерживает оуны,упы и прочие ...пы. Не. Всех не поддерживает. Это мы их в этой теме всех в кучу свалили. А "власть" только одну маленькую группу людей обозвала харошыми человеками. И на ту маленькую группу существенного компромату нету.
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечем, но только без меча.