Алиса писал(а):
Major писал(а):
Алиса писал(а):
Major писал(а):
Rus писал(а):
ребенок умер в следствии халатности врачей.
А оказывается-то и нет!
Оказывается врачи неоднократно родителям объсняли и уговаривали, а родители убегали из больницы и письменно отказывались от лечения. Вот так.

Майор, а Вы можете представить на минутку что реально было так? Или вы просто врачененавистник в любой ситуации?
Не могу. А врачей я ненавижу не больше, чем они меня.

А из сумской больницы они не убегали?

Когда больные из одной больницы бегут в другую, это означает, что больные во всем виноваты? В хужую больницу перебежали?

Мне в Сумах врач-педиатр (неонатолог) доказывала, что у моего ребенка порок сердца врожденный и лично сама не хотела выписывать, а отправляла в детскую больницу на лечение видите ли ей денег не дали.Пока не пришлось воспользоваться помощью областных кардиологов и полным обследованием, которые меня успокоили. Эта врач меня испугала не на шутку. Но я не сидела на месте всех подняла... Оказалось все банально- я лежала в вип палате (это у них так называется, когда мама с ребенком находятся вдвоем в одной палате, а не приносят только покормить) а ей денег захотелось... Начала придумывать диагнозы... Чуть не расчитала... Там две таких палаты было на вторую девчонку-роженицу тоже наезжала. Ну не получилось...
В окончание всего я услышала краем уха: а чож цэ вы не сказалы хто цэ...
Да какая разница...
Вот Вам Сумы.
Зависит всё не от города, а от человека.

Все. Понял. Родители виноваты.

Алиса писал(а):
Теперь о родителях... в Харькове... отделение хирургии новорожденных... мамы кормят 2-х месячных малышей молоком из под коровы, шоколадными конфетами и грушами еще у одной ребенок угля наелся, у другой полез в курятник и ел яйца со скорлупой (весь пищевод изрезан хиругри 3 часа пытались всё удалить )... Проходит недели а потом они вспоминают резко, причем обычно ночью... ребенку плохо...
Врачи виноваты?
Может за ребенком ухаживать нужно?!
Тоже весомый аргумент.

Отсюда вывод: родители должны понимать: родил ребенка- заботься! Звучит как призыв!!!

Алиса писал(а):
Отсюда вывод: родители должны понимать: родил ребенка- заботься! Звучит как призыв!!!
Да. И нефиг бежать из хорошей больницы в плохую.

Родителей теперь, наверное, посадят у тюрьму.

Алиса писал(а):
Значицо так как доложили мне... Семья там мягко говоря странная. Скорая приезжала несколько раз к ним уговаривали лечь в стационар родители отказались с расписками 2 раза ребенок был всё-таки госпитализирован, 2 раза они из больницы убегали. И еще интересный факт: папа с мамой тянули при работниках скорой помощи спички кому ехать в больницу с ребенком ей или ему .
У девочки начался абсцесс легких, в последний раз когда приехали, ребенок был уже в агонии, поздно было уже что-либо делать...Так что тут вина родителей! Да не странные они. Дебилы просто ,по своей природе. (Кто их знает-подтвердит. Исключая родственников,конечно.)Там у родителей ума-как у ракушки.

Та все понятно-родители дебилы виноваты.Вопрс: а не дебилы-врачи после первого вызова не должны были ребенка наблюдать и сопровождать в лечении? Даже если родители непутевые.Наверное обязанны.

hazar писал(а):
Та все понятно-родители дебилы виноваты.Вопрс: а не дебилы-врачи после первого вызова не должны были ребенка наблюдать и сопровождать в лечении? Даже если родители непутевые.Наверное обязанны.
Если родители подписывают документы о отказе от мед помощи... Всё! Не вырывать же ребёнка из рук...

Алиса писал(а):
hazar писал(а):
Та все понятно-родители дебилы виноваты.Вопрс: а не дебилы-врачи после первого вызова не должны были ребенка наблюдать и сопровождать в лечении? Даже если родители непутевые.Наверное обязанны.
Если родители подписывают документы о отказе от мед помощи... Всё! Не вырывать же ребёнка из рук...Да вырывать Алисочка,именно вырывать.И механизмов для этого достаточно.

Большая просьба воздержаться от таких выражений как "дебилы врачи" и "дебилы родители". Дебилизм- диагноз вообще-то. и нужно быть врачом чтоб его поставить! А не разбрасываться тут... Неприятно вас читать. Личная просьба.
И не та тема по поводу поговорить...

Это Вы кому?

Алиса писал(а):
hazar писал(а):
Та все понятно-родители дебилы виноваты.Вопрс: а не дебилы-врачи после первого вызова не должны были ребенка наблюдать и сопровождать в лечении? Даже если родители непутевые.Наверное обязанны.
Если родители подписывают документы о отказе от мед помощи... Всё! Не вырывать же ребёнка из рук...
Только подписывают, или и составляют?
Инициатива составления такого документа чья?
Родители этот документ требовали от них принять?

Или, может быть, кто-то требовал от них подписания такого документа?

А в какой нибудь еще больнице (кроме Ахтырской) такое бывает, чтобы пациенты документами отказывались от медицинской помощи?

В нашей больнице, наверное, есть даже образец написания такого документа!

Гм. Вы же сами выше пишете "не буду лечить в Ахтырке, буду в Сумах, Харькове или еще где". Ну так для этого же надо сначала отказаться от лечения в Ахтырке???

Майор, ну а как Вы себе представляете? Вот обращается человек в больницу, они его лечат (КАК лечат сейчас не рассматриваем). Вот пациент (или его представитель) решил, что лечат их не квалифицировано и хочет проходить лечение в другом месте. Как должен доктор защитить себя от возможных исков и обвинений? Нет никакого другого способа кроме официального отказа. И в этой бумаге тот кто отказывается от лечения должен брать на себя ответственность за последствия.
Просто сейчас все перекручиваете "родители виноваты в том, что не захотели лечиться в ахтырке". Да нет же!!! Родители виноваты в том, что они ВООБЩЕ не лечили своего ребенка.
Кто знает сколько времени прошло с момента когда их выписали из детского отделения и до момента когда они приехали в сумы?
Если за это время родители успели обратиться к частному доктору, которая лечила ребенка по телефону и дважды вызвать ему скорую, то мне представляется, что не меньше недели.
Так чья халатность в этом случае?
И да сейчас доктору из ДО говорят, что Вы ДОЛЖНЫ были маму любыми способами оставить в больнице. а КАК? Каждый имеет право отказаться от лечения и как бы вы все отреагировали если бы доктор сказал: "Нет, я не выпущу вас из больницы и все равно буду лечить!"? Да было бы 10 статей в газетах и телевиденье бы пригласили.

Rus писал(а):
Майор, ну а как Вы себе представляете? Вот обращается человек в больницу, они его лечат (КАК лечат сейчас не рассматриваем). Вот пациент (или его представитель) решил, что лечат их не квалифицировано и хочет проходить лечение в другом месте. Как должен доктор защитить себя от возможных исков и обвинений? Нет никакого другого способа кроме официального отказа. И в этой бумаге тот кто отказывается от лечения должен брать на себя ответственность за последствия.
Просто сейчас все перекручиваете "родители виноваты в том, что не захотели лечиться в ахтырке". Да нет же!!! Родители виноваты в том, что они ВООБЩЕ не лечили своего ребенка.
Кто знает сколько времени прошло с момента когда их выписали из детского отделения и до момента когда они приехали в сумы?
Если за это время родители успели обратиться к частному доктору, которая лечила ребенка по телефону и дважды вызвать ему скорую, то мне представляется, что не меньше недели.
Так чья халатность в этом случае?
И да сейчас доктору из ДО говорят, что Вы ДОЛЖНЫ были маму любыми способами оставить в больнице. а КАК? Каждый имеет право отказаться от лечения и как бы вы все отреагировали если бы доктор сказал: "Нет, я не выпущу вас из больницы и все равно буду лечить!"? Да было бы 10 статей в газетах и телевиденье бы пригласили....Но ребенок бы жил.

Rus писал(а):
Майор, ну а как Вы себе представляете?
Я себе это все представляю так, что если в больнице чисто, тепло, кормят и платят больничные - то никто не будет от туда домой "убегать" чтобы помыться и поесть.

Rus писал(а):
Вот пациент (или его представитель) решил, что лечат их не квалифицировано и хочет проходить лечение в другом месте. Как должен доктор защитить себя от возможных исков и обвинений?
Очень просто доктор "должен защитить себя от возможных исков и обвинений" - он должен быстро и квалифифированно вылечить.

hazar писал(а):
Та все понятно-родители дебилы виноваты.Вопрс: а не дебилы-врачи после первого вызова не должны были ребенка наблюдать и сопровождать в лечении? Даже если родители непутевые.Наверное обязанны.
-----------------
поднять вопрос о лищении прав

Major писал(а):
Rus писал(а):
Майор, ну а как Вы себе представляете?
Я себе это все представляю так, что если в больнице чисто, тепло, кормят и платят больничные - то никто не будет от туда домой "убегать" чтобы помыться и поесть.
В детском отделении впервые за все время его существования сделали душ для пациентов, провели воду в палаты и сделали его не за счет городского бюджета, а за счет тех взносов, которые делают родители. Это ответ на Ваш вопрос зачем они собирают поборы.
В нескольких палатах был сделан ремонт, поменяли окна, частично в этом момогли ЧП. Больница вынуждена существовать на собственные деньги, потому как никто не выделяет средств на ее поддержание или тем более на совершенствование.
Мне, например, не нравится, что моя мама должна делать ремонт в этой больнице, потому что материалы закупают за счет пожертвований, а вот нанять бригаду уже средств нет и все делает мед персонал. Красят, белят, моют. Каждый видит плохое только со своей стороны, но иногда полезно попасть и на другую.
При все при этом я не пытаюсь убедить Вас в том, что доктора достаточно компетентные. Только проблема эта своими корнями уходит к глав врачу, который принимает на работу не тех, кто много знает, а тех, кто принесет нужную и не очень маленькую сумму денег.