В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 10:58
Paliu писал(а):
А откуда взялись новые полицейские в той же Грузии? .... .... Но вот коррупцию искоренили. И работать стали на совесть, поговаривают.
Та оно всё так, только почему то у нас только как в Грузии только Саакашвили... И тот кричит, что Аваков первейший преступник... Кстати, я был в Грузии прошлой осенью в отпуске. Впечатления не однозначные и на счет "поговаривают" я бы не был так уверен. У нас коррупцию "практически искореняли" уже дважды кстати, если кто забыл - напомню. В 2005 люби друзи. Что получилось в результате? Взятки брать не перестали - суммы резко возросли и те, кто раньше решали вопрос за 100 у.е. уже не брались и за 5 тыс. в результате те кто привык давать 100 у.е. и не имели 5000 решили, что взятки брать перестали. В 2010 команда "прффесионалов" ужесточила режим взяток и начала выстраивать "вертикаль власти" - взятки стали централизованными и брать наверху их перестали почти полностью, т.к. это была обязанность низших чинов, которые несли наверх. В 2014 наблюдалось временное затишье, вернее паралич - после которого всё стало разворачиваться как в 2005.
Беда нашего поколения в том, что мы вырастили ваше поколение.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 11:20
Хитрий писал(а):
Та оно всё так, только почему то у нас только как в Грузии только Саакашвили... И тот кричит, что Аваков первейший преступник... Кстати, я был в Грузии прошлой осенью в отпуске. Впечатления не однозначные и на счет "поговаривают" я бы не был так уверен. У нас коррупцию "практически искореняли" уже дважды кстати, если кто забыл - напомню. В 2005 люби друзи. Что получилось в результате? Взятки брать не перестали - суммы резко возросли и те, кто раньше решали вопрос за 100 у.е. уже не брались и за 5 тыс. в результате те кто привык давать 100 у.е. и не имели 5000 решили, что взятки брать перестали. В 2010 команда "прффесионалов" ужесточила режим взяток и начала выстраивать "вертикаль власти" - взятки стали централизованными и брать наверху их перестали почти полностью, т.к. это была обязанность низших чинов, которые несли наверх. В 2014 наблюдалось временное затишье, вернее паралич - после которого всё стало разворачиваться как в 2005.
Потому, что старые кадры все на местах. Как при союзе - бонзы партийные. Один маньяк шапочный в мордор утёк. А так всё без изменений по кадрам практически. А те, кто новые пришли, в большинстве своем попадают под влияние этих самых старых, которые по-другому и жить-то не умеют. День без левого дохода прожит зря - этот девиз актуален у нас уже много лет без перерыва. Насчет Грузии. Я там не был, но вот товарищ один там бывает очень часто. Работа у него такая. То в вопросе, что касается полиции и в целом госорганов, с его слов Грузия шагнула на много ступенек вверх. И у нас можно сделать точно так же. Из наших людей сделать хороших полицейских. Вот только начать это надо не с низов, как у нас пытаются делать реформаторы однорукие, а с верха.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 14:27
Гера писал(а): Paliu писал(а): Честное слово, я с Вас удивляюсь. Нет, я полностью согласен с Вами, но удивляюсь... Кто придет в замен "старых" кадров? Вам пример Васильченко ничего не пояснил? Или Вы думаете, что если уйдет один плохой мент, то ему на смену придет другой хороший? Который получая 10 тыс. откажется от еще 30-ти? Вопрос в сумме минимальной взятки. Не более того. Так если "новый кадр" будет получать 1 тыс. у.е. в месяц, то безусловно он взятку возьмет, только это должна быть сумма за которую стоит рисковать. Если риска никакого, то и сумма не большая. Вот как раз из общения с коренным жителем провинциального грузинского Чакви я и узнал, что просто так в Грузии взятки теперь предпочитают не брать. Но если у тебя есть надежный выход на любого чиновника или полицейского, при котором он не будет рисковать и подставляться - нет проблем и все решаемо. Правда для случайных людей это стало часто оборачиваться кидаловом, когда "доверенный человек" деньги взял, а вопрос не решен, т.к. чиновник взяток не берет и "не знает кому и зачем Вы платили деньги и вообще должен по данному факту на вас в полицию заявить!" Ну тем, кто в 2004-005 решал вопросы в Ахтырке через "решал" помнят ... Или Вы думаете, что "новые люди" не испортятся в первый же год? Все дело в цене, если сумма будет превышать риск - нет честных людей.
Беда нашего поколения в том, что мы вырастили ваше поколение.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 14:39
Гера писал(а): Paliu писал(а): Вот только начать это надо не с низов, как у нас пытаются делать реформаторы однорукие, а с верха. И это касается не только полиции!!!
А вообще, если честно, так уже хочется чтобы жизнь хотя бы начала налаживаться. Так вроде что-то движется, но куда - непонятно...
"Закрытие Россией своего рынка стало для Украины экономическим шоком. Оно обошлось нам минимум в 15 млрд долларов. Мы потеряли десятки, если не сотни тысяч рабочих мест, и эта экономическая агрессия является одной из главных причин стремительного падения уровня жизни", - заявил Порошенко.
Кто бы мог подумать!? По конфетам он этого и не замечал раньше... Как неожиданно правда? Прямо нож в спину!
А Вы говорите "вроде что-то движется, но куда - непонятно..." Имитатор реформ - не более того. Да и кто вообще собирался эти реформы делать?
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 15:14
Хитрий писал(а): Честное слово, я с Вас удивляюсь. Нет, я полностью согласен с Вами, но удивляюсь... Кто придет в замен "старых" кадров? Вам пример Васильченко ничего не пояснил? Или Вы думаете, что если уйдет один плохой мент, то ему на смену придет другой хороший? Который получая 10 тыс. откажется от еще 30-ти? Вопрос в сумме минимальной взятки. Не более того. Так если "новый кадр" будет получать 1 тыс. у.е. в месяц, то безусловно он взятку возьмет, только это должна быть сумма за которую стоит рисковать. Если риска никакого, то и сумма не большая. Вот как раз из общения с коренным жителем провинциального грузинского Чакви я и узнал, что просто так в Грузии взятки теперь предпочитают не брать. Но если у тебя есть надежный выход на любого чиновника или полицейского, при котором он не будет рисковать и подставляться - нет проблем и все решаемо. Правда для случайных людей это стало часто оборачиваться кидаловом, когда "доверенный человек" деньги взял, а вопрос не решен, т.к. чиновник взяток не берет и "не знает кому и зачем Вы платили деньги и вообще должен по данному факту на вас в полицию заявить!" Ну тем, кто в 2004-005 решал вопросы в Ахтырке через "решал" помнят ... Или Вы думаете, что "новые люди" не испортятся в первый же год? Все дело в цене, если сумма будет превышать риск - нет честных людей.
А я вот наоборот, с Вас удивляюсь. Так рассуждать - мы ничего не сможем изменить, это система, надо только знать цену, коррупция непобедима, нет в стране честных людей, всё можно купить-продать, всё плохо и пропало - может совковый провинциал, к коим Вас я не относил. Хоть и не редко идеи, высказываемые ником Хитрий, перекликаются с идеями, которые высказывали здесь раньше некоторые представители мордвы, но вот к совкам Вас точно не причислял. Есть в стране люди, которые будут работать за достойную зарплату и не брать взяток. Лично я таких знаю. Которые на сегодняшний день работают и не берут взяток. Им предлагают. И не мало. А они не берут. И работают уже не первое десятилетие, а не год. И таких по стране много. Просто нужен контроль. Всегда и в любом деле. Только вот крайне необходимо, чтобы контролирующий орган сам не брал взяток. А такого у нас пока назначить не могут. На местах такие есть. Но вот выше по лестнице с этим большой дефицит. Не выгодны такие люди нынешним (читай прежним) чиновникам и не чиновникам. Если бы Аваков сам не был бы мордой в грязи, порядок можно навести довольно быстро. Кто придет взамен старых кадров куда? Если в полицию, то уже сейчас таких полно. Конкурсы были объявлены, молодежь пришла, служит. Нормально служит. Это не об Ахтырке, конечно. В этом болоте деньги всегда правили умами и поступками правоохранительных органов. Ну, а если сидеть и скулить по былым временам, то тогда да, ни хрена не получится.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 15:32
Paliu писал(а): Хитрий писал(а): Имитатор реформ - не более того. Да и кто вообще собирался эти реформы делать?
Всё пропало? Осталось только заорать - путенвведивойска Наоборот. Войска не помогут. Всё не пропало, а только начинается... И что-то мне подсказывает, что следующие выборы опять будут внеочередными.
Беда нашего поколения в том, что мы вырастили ваше поколение.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 15:37
Paliu писал(а): Хитрий писал(а): Честное слово, я с Вас удивляюсь. Нет, я полностью согласен с Вами, но удивляюсь... Кто придет в замен "старых" кадров? Вам пример Васильченко ничего не пояснил? Или Вы думаете, что если уйдет один плохой мент, то ему на смену придет другой хороший? Который получая 10 тыс. откажется от еще 30-ти? Вопрос в сумме минимальной взятки. Не более того. Так если "новый кадр" будет получать 1 тыс. у.е. в месяц, то безусловно он взятку возьмет, только это должна быть сумма за которую стоит рисковать. Если риска никакого, то и сумма не большая. Вот как раз из общения с коренным жителем провинциального грузинского Чакви я и узнал, что просто так в Грузии взятки теперь предпочитают не брать. Но если у тебя есть надежный выход на любого чиновника или полицейского, при котором он не будет рисковать и подставляться - нет проблем и все решаемо. Правда для случайных людей это стало часто оборачиваться кидаловом, когда "доверенный человек" деньги взял, а вопрос не решен, т.к. чиновник взяток не берет и "не знает кому и зачем Вы платили деньги и вообще должен по данному факту на вас в полицию заявить!" Ну тем, кто в 2004-005 решал вопросы в Ахтырке через "решал" помнят ... Или Вы думаете, что "новые люди" не испортятся в первый же год? Все дело в цене, если сумма будет превышать риск - нет честных людей.
А я вот наоборот, с Вас удивляюсь. Так рассуждать - мы ничего не сможем изменить, это система, надо только знать цену, коррупция непобедима, нет в стране честных людей, всё можно купить-продать, всё плохо и пропало - может совковый провинциал, к коим Вас я не относил. Хоть и не редко идеи, высказываемые ником Хитрий, перекликаются с идеями, которые высказывали здесь раньше некоторые представители мордвы, но вот к совкам Вас точно не причислял. Есть в стране люди, которые будут работать за достойную зарплату и не брать взяток. Лично я таких знаю. Которые на сегодняшний день работают и не берут взяток. Им предлагают. И не мало. А они не берут. И работают уже не первое десятилетие, а не год. И таких по стране много. Просто нужен контроль. Всегда и в любом деле. Только вот крайне необходимо, чтобы контролирующий орган сам не брал взяток. А такого у нас пока назначить не могут. На местах такие есть. Но вот выше по лестнице с этим большой дефицит. Не выгодны такие люди нынешним (читай прежним) чиновникам и не чиновникам. Если бы Аваков сам не был бы мордой в грязи, порядок можно навести довольно быстро. Кто придет взамен старых кадров куда? Если в полицию, то уже сейчас таких полно. Конкурсы были объявлены, молодежь пришла, служит. Нормально служит. Это не об Ахтырке, конечно. В этом болоте деньги всегда правили умами и поступками правоохранительных органов. Ну, а если сидеть и скулить по былым временам, то тогда да, ни хрена не получится. Букофф много, но я осилил. В принципе согласен со всем вышесказанным, кроме того, что я таких людей не знаю. Ни одного. Ну это мои проблемы. А так всё вышеперечисленное не отличается от моих мыслей, просто я их не пишу, а то скажете, что я открыто призываю к свержению власти, а сейчас это статья и я этого не делаю и не предлагаю....
Беда нашего поколения в том, что мы вырастили ваше поколение.
В ответ на: Полиция-новое только название? 06.09.2016 15:42
Хитрий писал(а): Или Вы думаете, что если уйдет один плохой мент, то ему на смену придет другой хороший? Который получая 10 тыс. откажется от еще 30-ти? Вопрос в сумме минимальной взятки. Не более того. Так если "новый кадр" будет получать 1 тыс. у.е. в месяц, то безусловно он взятку возьмет, только это должна быть сумма за которую стоит рисковать. Если риска никакого, то и сумма не большая. Понанимают негров с береттами. Они не задумываются разные суммы-цифры-риски. Они не сильно отличают 10 от 30 тыщ.
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечем, но только без меча.
В ответ на: Полиция-новое только название? 31.03.2017 08:01
Фамилеё у чувака конечно не Пашинский, но надеюсь не сделают его козлом отпущения.
Я думаю история будет благосклонна ко мне, т.к. я собственноручно собираюсь её писать ( с ) У. Черчиль. P.S. . . . и наплевать нам, чья берёт в борьбе мерзавцев с негодяями!
ментов из полицейских не вытравить . . . парковка достойна звания переатестованых
Я думаю история будет благосклонна ко мне, т.к. я собственноручно собираюсь её писать ( с ) У. Черчиль. P.S. . . . и наплевать нам, чья берёт в борьбе мерзавцев с негодяями!