Реклама
Головна arrow Новий форум
Новый Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
Патриотизм vs национализм, или no pain - no game Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game

#42723
Мастер
Постов: 2535
Пользователь в оффлайне Профиль
Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 22:56  
3 дня назад набрел в просторах Сети на сайт своей Родины. Здорово, приятно. Сайт добротен, интересен и особенно ценен, наверное, многим, кому дорог маленький городок Ахтырка.
Однако, характер полемики, присутствующей на форуме, честно говоря, поверг в шок. Да, видать политкорректная Ахтырка - далекое прошлое...
Жаль! Ведь вполне же интеллигентный город...
Но, ближе к теме. Среди всех противостояний Украина vs Россия более всего убила тема "Урожай печали" - дикость просто. В связи с этим, хочу поделится собственным мнением о недостатках противоборствующих сторон.
1. Начну с себя. Проживаю в РФ с 2002 г., гражданин Украины. Поглядите на мой ник! Я не полагаю, что в России я в гостях. Я здесь дома. Я занимаюсь бизнесом в России, женат на гражданке России, между прочим не чувствуя каких-либо притеснений по поводу своего гражданства - факт! Но вместе с тем Украина для меня- вовсе не пустой звук, я крайне болезненно реагирую на нападки в ее адрес.
Но, живя в России, я чувствую свое обязательство перед страной в безусловном, непреложном уважении к ее народу, культуре и истории, - полагаю это своей обязанностью, ведь на то я и гражданин, и патриот.
Фишка в том, что с патриотизма все и начинается. На мой взгляд, российские ура-патриоты - это подлинная беда. На то великая русская мудрость и рождена в веках, чтобы именно сейчас осознать ряд простых вещей, к примеру: Россия не умеет делать хороших легковых автомобилей, толком играть в футбол, у нее пока (подчеркиваю - пока) маловато силенок на широкомасштабное геополитическое влияние, и пр., и пр. А шапкозакидательство, уж извините, вполне смахивает на имперскую черту.
2. А таперича, панове, о визави. Ну, ник "Нет России" - это, на мой взгляд, перебор. Неужели это жизненное кредо? Полагаю оно не просто ошибочно, а ошибочно в принципе.
Далее. Многие споры развивались вокруг якобы имевших место исторических фактов, НО - источники где? Доказывать факт событий с пеной у рта, не имея нато мало-мальских источников, - удел дискутирующих на рынке.
Несколько слов о критике российской власти со стороны украинских оппонентов. Да, факт, власть не супер, сидим также на нефтяной игле, коррупция страшная, и пр., и пр. НО - Конституцию не меняем уже лет 8, майданные или розоворевлюционные беспределы, дай Бог, отходят в категорию страшных снов. Реформы есть, причем с положительной динамикой (кому интересно - подкреплю личным примером).
И о великом и могучем. Самая больная лично для меня тема. Уважаемые украинофилы! Предлагаю вам обращать вашу критику в адрес граждан, культуры, истории, власти и прочих объектов/субъектов, касающихся России НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей?
 
...теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум... (с)БГ
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42724
Major (Модератор)
Модераторы
Модератор
Постов: 13208
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 23:23  
А почему Вы ничего не пишете про ник: "Нет Украине"?
Ведь этот человек также достаточно категоричен на этом форуме.
 
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечем, но только без меча.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42729
Andreas (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 24683
Пользователь в онлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 23:44  
"НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей?"

Даже не знаю что сказать.
А американцам можно Англию критиковать на английском?
 
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42730
Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 23:51  
По-моему, первый адекватный человек на форуме, волею судеб оказавшийся за пределами Родины (и не стесняющийся об этом говорить), который не льет помои на страну, в которой родился и провел, как минимум, свое детство. Это антипод дегенерата Стилавина (который, если правильно я понял, также, к несчастью, родился в Украине). Такие люди, как вы, мне импонируют, и я их уважаю.
Относительно, "Майданного беспредела". Что вы имеете ввиду? События, произошедшие у нас в конце 2004 - начале 2005 года? Позволю не согласиться с вами. Вы, наверное, как и большинство россиян, неверно проинформированы об этих событиях (благодаря, прежде всего, вашей власти, контролирующей все СМИ, и продажности журналистов, не нашедших мужественности противостоять цензуре и темникам, как сделали украинские). Не может администрация президента США профинансировать более 50% населения для организации революции... А ники, а-ля NO RUSSIA, рождаются не сами по себе, тем более, в восточном регионе Украины. Отношение к России формируется, в первую очередь, благодаря "А шапкозакидательство, уж извините, вполне смахивает на имперскую черту", и, не в последнюю очередь, благодаря умникам, "накшталт" Стилавину...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42731
Andreas (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 24683
Пользователь в онлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 00:07  
Одно замечание всем.
Есть такое понятие, как "виртуал".

Совсем не обязательно комплекс взглядов, которые индивид под каким-то ником высказывает в интернете, точно отображает его взгляды. Более того, часто они как раз несколько гипертрофированы.
 
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42733
ГУРУ
Постов: 21417
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 08:45  
born_in_USSR писал(а):
И о великом и могучем. Самая больная лично для меня тема. Уважаемые украинофилы! Предлагаю вам обращать вашу критику в адрес граждан, культуры, истории, власти и прочих объектов/субъектов, касающихся России НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей?
--------------------

ну здеся мне очееень понравилось,говорите на любом языке тока не трогайте русский.
Вывод-говорите на китайском,чтобы не дай бог обидеть русских,кстати можно даже на суахили.
при чем здесь пушкин? Никто из нас не умаляет заслуги пушкина перед литературой.Если уж на то пошло,так у нас поболее выдающихся писателей.
Мне кажется что ты уже подвергся разложению,еще год-два и будешь так само хаять украину.
Ты не выступил в защиту украины как патриот,более тебя тревожит возвеличивание русского языка чем украинского.Как то не заметил нападок на украину(видно маленькая она для тебя).
Короче,нефик здесь базарить,все ясно
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42739
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 11:49  
born_in_USSR писал(а):
Доказывать факт событий с пеной у рта, не имея нато мало-мальских источников, - удел дискутирующих на рынке.

Земеля, ты чего? Нашел там кормушку и секс - живи в свое удовольствие. Не надо искать поддержки с нашей стороны своих врожденных инстиктов для очистки совести.
Сам имел такой выбор в 1993 году. Предпочел остаться человеком.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42740
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 12:03  
А по поводу факта событий я тебе найду источники. На одном из цвинтарів полтавской области. Гарантирую место на той же глубине, где лежат с 1933 мои родственники без креста, без памятника и без памяти в советское время. Хочешь так оставить? Тогда ты не виртуальный враг.
Серега Стилавин не мог знать о тех событиях. Он побыл-уехал, не его это. С ним можно вести виртуальный разговор. А ты, поскребыш комнатный, не хотел знать и еще оцениваешь НоРашена.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42741
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 12:59  
Читатель писал(а):
По-моему, первый адекватный человек на форуме, волею судеб оказавшийся за пределами Родины (и не стесняющийся об этом говорить), который не льет помои на страну, в которой родился и провел, как минимум, свое детство. Это антипод дегенерата Стилавина (который, если правильно я понял, также, к несчастью, родился в Украине). Такие люди, как вы, мне импонируют, и я их уважаю.

Не увидели Вы, уважаемый Читатель, его сущность. Пост очень содержательный в born_in_USSR.
Это же эталон "Вечного жида".

"Диалог Агасфера и Христа, обычно входящий, с разными вариациями, во все версии легенды, состоит из двух фраз: «Иди, что ты медлишь?». — «Я пойду, но и ты пойдёшь и будешь меня ждать». "

Он пошел. И будет идти вечно. Украина его не ждет и к нему не возвратится. В моей Родины своя дорога. Она не пересекается с born_in_USSR.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42761
ГУРУ
Постов: 4522
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 01.12.2007 20:20  
Vega86 писал(а):
....Сам имел такой выбор в 1993 году. Предпочел остаться человеком.


Это вы что имеете ввиду ?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42763
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 01.12.2007 20:38  
Новичку- погодь полгодика, посмотрим каким ты станешь через3-4 месяца, читая бред Симпсона или ещё какого-нибудь Простоквашинского умника.....типа Винни-Пуха.
Когда тебе начнуть доказывать что Россия- это не Россия, и вообще России нет, приводя цитаты с придурочных справочников или сайтов....
Сначала тоже был таких же взглядов как и ты новичок.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42764
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 01.12.2007 20:42  
Елене! У вас появилось "там" новое фото- это великолепное фото.Вы очень красивая.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42772
Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 01.12.2007 21:58  
VVo писал(а):
Елене! У вас появилось "там" новое фото- это великолепное фото.Вы очень красивая.

Скажите где там, хочу посмотреть.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42781
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 11:33  
Elena писал(а):
Vega86 писал(а):
....Сам имел такой выбор в 1993 году. Предпочел остаться человеком.



Это вы что имеете ввиду ?

Можна жити й хохлом і не згіркне від того хлібина.
Тільки хто ж колись небо прихилить до ваших могил,
Як не зраджена вами, зневажена вами Вкраїна…


А цей хохол вимагає довідочку с печаточкою від своєї батьківщини. Місце для нього як для мамонта в вічній мерзлоті Росії. Дороги, які ми вибираєм...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42782
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 11:36  
Вега я что-то не понял...вы к новичку с опаской относитесь? или с негодованием?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42784
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 12:04  
VVo писал(а):
Вега я что-то не понял...вы к новичку с опаской относитесь? или с негодованием?

Із зневагою. За ту фразу, що цитував в своєму першому коментарії.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42791
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 12:48  
Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?.....
Интересно мнение русских.....
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42794
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 13:05  
VVo писал(а):
Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?.....
Интересно мнение русских.....


Где ты усмотрел нейтральные позиции? Он уверенно стоит на позициях кремля, которые не нейтральные, а враждебные к Украине. Не вписался бы он так идеально в вашу систему без таких позиций
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42798
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 13:36  
Vega86 писал(а):
VVo писал(а):
Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?.....
Интересно мнение русских.....


Где ты усмотрел нейтральные позиции? Он уверенно стоит на позициях кремля, которые не нейтральные, а враждебные к Украине. Не вписался бы он так идеально в вашу систему без таких позиций

Вега у тебя маниакальные страхи Кремля! Я вот через полтора месяца в Ахтырке буду может лекарство какое купить?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#42799
ГУРУ
Постов: 17144
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 13:47  
VVo писал(а):

Вега у тебя маниакальные страхи Кремля! Я вот через полтора месяца в Ахтырке буду может лекарство какое купить?


Не принимай больше таких лекарств. Надо трезвым взглядом смотреть на окружающий мир.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ВверхОтветить
int_090226.jpg

bezp_181120.gif

express.gif

pam_100221_02.jpg

brus_110423_02.jpg

pesok_220823_01.jpg