Ситуация с обеспечением теплом городских потребителей от местной ТЭЦ резко обострилась, чтобы ждать естественного хода развития событий, о которых речь пойдет ниже.

Вчера, 10 марта, Ахтырская ТЭЦ получила указание закрыть и опломбировать вентиль подачи газа, получаемого для отопления и подогрева воды в многоквартирных жилых домах и прочих потребителей этих услуг в городе. Причина: - перерасход ЛИМИТА поставок газа для этих целей.

Если помните, в прошлом году, еще при правлении незабвенной Ирины Ивановны, ситуация была аналогичной. Вот только Ирина Ивановна и "Брок-Энергия" объясняли это неплатежами жителей города и громадными долгами за уже поставленный газ и намекала, что заслуживает награждения орденом Десницы Милосердной за то, что добилась продолжения поставок газа и отключение не состоялось.

"Не верь кумиру своему". Все было точно так же, как и сейчас. И если не разобраться, получим еще один пироболт с двойным винтом и обратной конической резьбой. Я (Турченко В.Л.) опубликовал свое мнение в статье "Двойное дно тарифов ЖКХ". Здесь сделана попытка анализа тарифной политики ЖКХ у нас и в странах Еврозоны, а также в США, к которым мы так стремимся. Стремится не вредно, вот только с такими подходами мы там никогда не будем.

По нашей инициативе была создана совместная комиссия из числа депутатов городского Совета и представителей общественности, чтобы изучить вопрос об реальной экономической обоснованности тарифов ТОВ "Брок-Энергия". Заседание постоянной депутатской комиссии по вопросам жилищно-коммунальной сферы города состоялось 18 февраля под руководством Ю.И.Алексеева при участии общественности и представителя Ахтырской ТЭЦ. С трудом нам удалось установить, что договор о сдаче в аренду целостного имущественного комплекса городской ТЭЦ существует, но... руководство предприятия может предоставить его только по официальному запросу городского главы. То же касается и расчетов, которые "Брок-Энергия" предоставляет(а не получает, как они утверждают, - но об этом позже) на утверждение в НКРЭ (Национальную комиссию регулирования электроэнергетики), поскольку на местном уровне нашему управлению экономики показывают лишь "верхушку асберга", а не составляющие тарифов. Все эти документы по рекомендации депутатской комиссии письменно затребовал мэр О.Касьяненко у арендатора - ТОВ "Брок-Энергия" во вторник, 1 марта.

Во время рассмотрения данного вопроса пока остались открытыми многие нюансы, требующие детального разбирательства. Как вы думаете, почему в Ахтырке ТЭЦ не регулирует теплоподачу в соответствии с температурным режимом на улице? Почему греется воздух от неутепленной сотнями метров теплотрассы и не замерзает грунт над подземными коммуникациями? Почему, установив два года назад за наши деньги новое энергосберегающее оборудование, ТЭЦ не снизила потребление газа, а наоборот, значительно увеличила?

Вывод один: ТЭЦ занимается тем, что вырабатывает и продает электроэнергию, пользуясь при этом не промышленным газом(которого не купила ни кубометра), а нашим, предназначенным государством на коммунально-бытовые нужды, отпускающимся по значительно низшим ценам. Помните, как у Высоцкого: "А что не пить, когда дают, когда уют и не накладно?"

Вот и выбрали его уже до полочки, интенсивно производя электроэнергию, а теперь лимит - "кю", а газа - "ку". Будем мерзнуть до прилета грачей, а нам опять будут вешать лапшу на уши, - о неплатежах, долгах и пр. Правда, судя по всему, местная власть на нашей стороне и хотелось бы, чтобы эта позиция сохранилась.

Сейчас, чтобы не замерзнуть, наклоняют брать газ у другого поставщика, но на 85 грн. дороже за тысячу кубометров. По прикидкам это обойдется от 500 тыс. до 1 млн.грн дороже за отопительный сезон. Те дадут, у них лимитов нет, но на кого ляжет эта добавочная цена, не догадываетесь?

"Вывод один: ТЭЦ занимается тем, что вырабатывает и продает электроэнергию, пользуясь при этом не промышленным газом(которого не купила ни кубометра), а нашим, предназначенным государством на коммунально-бытовые нужды, отпускающимся по значительно низшим ценам. Помните, как у Высоцкого: "А что не пить, когда дают, когда уют и не накладно?"

Вот и выбрали его уже до полочки, интенсивно производя электроэнергию, а теперь лимит - "кю", а газа - "ку". "

Логично.
Хорошо написано, только ссылки лишние поубирал.

Андрей, без просмотра видео и расчетов, которые выложены в статье, будет не совсем понятно, о чем речь.

Спасибо.

prest писал(а):
Во время рассмотрения данного вопроса пока остались открытыми многие нюансы, требующие детального разбирательства. Как вы думаете, почему в Ахтырке ТЭЦ не регулирует теплоподачу в соответствии с температурным режимом на улице? Почему греется воздух от неутепленной сотнями метров теплотрассы и не замерзает грунт над подземными коммуникациями? Почему, установив два года назад за наши деньги новое энергосберегающее оборудование, ТЭЦ не снизила потребление газа, а наоборот, значительно увеличила?

Вывод один: ТЭЦ занимается тем, что вырабатывает и продает электроэнергию, пользуясь при этом не промышленным газом(которого не купила ни кубометра), а нашим, предназначенным государством на коммунально-бытовые нужды, отпускающимся по значительно низшим ценам. Помните, как у Высоцкого: "А что не пить, когда дают, когда уют и не накладно?"

Вот и выбрали его уже до полочки, интенсивно производя электроэнергию, а теперь лимит - "кю", а газа - "ку". Будем мерзнуть до прилета грачей, а нам опять будут вешать лапшу на уши, - о неплатежах, долгах и пр. Правда, судя по всему, местная власть на нашей стороне и хотелось бы, чтобы эта позиция сохранилась.

Сейчас, чтобы не замерзнуть, наклоняют брать газ у другого поставщика, но на 85 грн. дороже за тысячу кубометров. По прикидкам это обойдется от 500 тыс. до 1 млн.грн дороже за отопительный сезон. Те дадут, у них лимитов нет, но на кого ляжет эта добавочная цена, не догадываетесь?
А я ж призывал тогда еще, когда Фронт Перемен себя пиарил пойти штурмовать это гнилое предприятие! Не послушали...

Красной нитью в сообщения ТСа проходит мысль- "мы все умрем"

[

Вчера, 10 марта, Ахтырская ТЭЦ получила указание закрыть и опломбировать вентиль подачи газа, получаемого для отопления и подогрева воды в многоквартирных жилых домах и прочих потребителей этих услуг в городе. Причина: - перерасход ЛИМИТА поставок газа для этих целей.



здесь я вижу полную ерунду, насколько мне известно, нет такого отдельного вентиля. Поправте, кто осведомленней.
Либо топик-стартер грубо ошибся. Но суть статьи в другом, потому можно не коментировать.

Andreas писал(а):
"Вывод один: ТЭЦ занимается тем, что вырабатывает и продает электроэнергию, пользуясь при этом не промышленным газом(которого не купила ни кубометра), а нашим, предназначенным государством на коммунально-бытовые нужды, отпускающимся по значительно низшим ценам. Помните, как у Высоцкого: "А что не пить, когда дают, когда уют и не накладно?"

Вот и выбрали его уже до полочки, интенсивно производя электроэнергию, а теперь лимит - "кю", а газа - "ку". "

Логично.
Хорошо написано, только ссылки лишние поубирал.

Человек, написавший эти выделенные мной строки, имеет не полное представление о теме, по которой пишет. Для автора - узнайте побольше, что такое Энергорынок. И не путайте ситуацию 7-ми летней давности, когда газ отпускался напрямую с НГДУ по внутренним взаиморасчетам, с нынешней, когда этот же газ покупается на аукционе.

Возможно и неполное, лишнее на себя брать не буду, но как мне объяснили в горисполкоме, газ сейчас поставляется по трем градациям:
1. Для производств и коммерческих предприятий и организаций(самый дорогой);
2. Для предприятий коммунально-бытовых услуг для населения, в частности, таким как наша ТЭЦ(существенно ниже);
3. Для населения, непосредственно в многоквартирные дома для газовых плит и колонок(относительно дешевый).

И действительно, я живу в многоэтажке и цена на газ, даже после ее повышения на 50% еще довольно терпима. А ведь можно еще поставить и счетчик. В противном случае - от количества прописанных жильцов.

Наша ТЭЦ, судя по информации, получала газ по второму варианту, а использовала его для выработки электроэнергии, попутно охлаждая теплоноситель в наших домах и теплосетях, взымая с нас(попутно) за это неслабую плату(посмотрите фильм по ссылке в первом посту). И выбрала лимит, потому что там, где его просчитывали, исходили только из количества, необходимого для коммунально-бытовых нужд, а не для производства электроэнергии.

И не странно ли, что уже второй год нам не хватает лимитов? А ведь в прежние годы, когда ТЭЦ не продавала электроэнергию в таких количествах(по слухам - в Польшу), я помню до середины апреля, при уже положительных температурах на улице, "выжыгала" эти лимиты, давя комнатной температурой до изнеможения при открытых окнах и балконах. Иначе, на следующий год лимит бы уменьшили. Но тогда цены были другие и как-то это проходило.

prest писал(а):
Возможно и неполное, лишнее на себя брать не буду, но как мне объяснили в горисполкоме, газ сейчас поставляется по трем градациям:
1. Для производств и коммерческих предприятий и организаций(самый дорогой);
2. Для предприятий коммунально-бытовых услуг для населения, в частности, таким как наша ТЭЦ(существенно ниже);
3. Для населения, непосредственно в многоквартирные дома для газовых плит и колонок(относительно дешевый).

И действительно, я живу в многоэтажке и цена на газ, даже после ее повышения на 50% еще довольно терпима. А ведь можно еще поставить и счетчик. В противном случае - от количества прописанных жильцов.

Наша ТЭЦ, судя по информации, получала газ по второму варианту, а использовала его для выработки электроэнергии, попутно охлаждая теплоноситель в наших домах и теплосетях, взымая с нас(попутно) за это неслабую плату(посмотрите фильм по ссылке в первом посту). И выбрала лимит, потому что там, где его просчитывали, исходили только из количества, необходимого для коммунально-бытовых нужд, а не для производства электроэнергии.

И не странно ли, что уже второй год нам не хватает лимитов? А ведь в прежние годы, когда ТЭЦ не продавала электроэнергию в таких количествах(по слухам - в Польшу), я помню до середины апреля, при уже положительных температурах на улице, "выжыгала" эти лимиты, давя комнатной температурой до изнеможения при открытых окнах и балконах. Иначе, на следующий год лимит бы уменьшили. Но тогда цены были другие и как-то это проходило.

Выделенный фрагмент - таков принцип работы любой ТЭЦ. Потому как для любой ТЭЦ главное - это производство э/энергии. Для того и существует сердце ТЭЦ - турбины. Без них ТЭЦ становится просто котельной.
Далее. ТЭЦ не продаёт больше электроэнергии, чем раньше, потому как не вырабатывает её больше наверняка (нет ресурсов для этого и мощностей). Никогда Ахтырская ТЭЦ не продавала свою продукцию в Польшу или в любую другую иностранную державу, насколько мне известно и насколько позволяет так утверждать здравый смысл. Потребители находятся гораздо ближе - Ахтырка промышленная и некоторые промышленные объекты других областей. Кроме того, через ТЭЦ проходит транзит энергии Харьковоблэнерго-Сумыоблэнерго.
Относительно лимитов информацией не владею. Но всегда было так - заключался договор с поставщиком газа на определенное количество кубометров год. Почти никогда в полном объеме газ не выбирался.
П.С. При нынешней стоимости газа речи о том, чтобы топили "до изнеможения", быть не может

Paliu писал(а):

Выделенный фрагмент - таков принцип работы любой ТЭЦ. Потому как для любой ТЭЦ главное - это производство э/энергии. Для того и существует сердце ТЭЦ - турбины. Без них ТЭЦ становится просто котельной.
Далее. ТЭЦ не продаёт больше электроэнергии, чем раньше, потому как не вырабатывает её больше наверняка (нет ресурсов для этого и мощностей). Никогда Ахтырская ТЭЦ не продавала свою продукцию в Польшу или в любую другую иностранную державу, насколько мне известно и насколько позволяет так утверждать здравый смысл. Потребители находятся гораздо ближе - Ахтырка промышленная и некоторые промышленные объекты других областей. Кроме того, через ТЭЦ проходит транзит энергии Харьковоблэнерго-Сумыоблэнерго.
Относительно лимитов информацией не владею. Но всегда было так - заключался договор с поставщиком газа на определенное количество кубометров год. Почти никогда в полном объеме газ не выбирался.
П.С. При нынешней стоимости газа речи о том, чтобы топили "до изнеможения", быть не может

Т.е. новая турбина - это миф?!

ZAHAR писал(а):


Т.е. новая турбина - это миф?!

Какой мощности новая турбина и каково её функциональное назначение? (моё мнение - чтобы без болезненно переходить с зимнего на летний режим и наоборот).

Paliu писал(а):
prest писал(а):
Возможно и неполное, лишнее на себя брать не буду, но как мне объяснили в горисполкоме, газ сейчас поставляется по трем градациям:
1. Для производств и коммерческих предприятий и организаций(самый дорогой);
2. Для предприятий коммунально-бытовых услуг для населения, в частности, таким как наша ТЭЦ(существенно ниже);
3. Для населения, непосредственно в многоквартирные дома для газовых плит и колонок(относительно дешевый).

И действительно, я живу в многоэтажке и цена на газ, даже после ее повышения на 50% еще довольно терпима. А ведь можно еще поставить и счетчик. В противном случае - от количества прописанных жильцов.

Наша ТЭЦ, судя по информации, получала газ по второму варианту, а использовала его для выработки электроэнергии, попутно охлаждая теплоноситель в наших домах и теплосетях, взымая с нас(попутно) за это неслабую плату(посмотрите фильм по ссылке в первом посту). И выбрала лимит, потому что там, где его просчитывали, исходили только из количества, необходимого для коммунально-бытовых нужд, а не для производства электроэнергии.

И не странно ли, что уже второй год нам не хватает лимитов? А ведь в прежние годы, когда ТЭЦ не продавала электроэнергию в таких количествах(по слухам - в Польшу), я помню до середины апреля, при уже положительных температурах на улице, "выжыгала" эти лимиты, давя комнатной температурой до изнеможения при открытых окнах и балконах. Иначе, на следующий год лимит бы уменьшили. Но тогда цены были другие и как-то это проходило.

Выделенный фрагмент - таков принцип работы любой ТЭЦ. Потому как для любой ТЭЦ главное - это производство э/энергии. Для того и существует сердце ТЭЦ - турбины. Без них ТЭЦ становится просто котельной.
Далее. ТЭЦ не продаёт больше электроэнергии, чем раньше, потому как не вырабатывает её больше наверняка (нет ресурсов для этого и мощностей). Никогда Ахтырская ТЭЦ не продавала свою продукцию в Польшу или в любую другую иностранную державу, насколько мне известно и насколько позволяет так утверждать здравый смысл. Потребители находятся гораздо ближе - Ахтырка промышленная и некоторые промышленные объекты других областей. Кроме того, через ТЭЦ проходит транзит энергии Харьковоблэнерго-Сумыоблэнерго.
Относительно лимитов информацией не владею. Но всегда было так - заключался договор с поставщиком газа на определенное количество кубометров год. Почти никогда в полном объеме газ не выбирался.
П.С. При нынешней стоимости газа речи о том, чтобы топили "до изнеможения", быть не может

ВЫДЕЛЕННЫЕ ФРАГМЕНТЫ:
1) попутно подогреваеться теплоноситель;
2)принцип работы любой ТЭЦ является как раз выработка тепловой энергии, а эл/энергии попутно. В случае с АхТЭЦ, для того чтобы стать котельной у нее существуют водогрейные котлы, но не все ТЭЦ имеют их.

Paliu писал(а):
ZAHAR писал(а):


Т.е. новая турбина - это миф?!

Какой мощности новая турбина и каково её функциональное назначение? (моё мнение - чтобы без болезненно переходить с зимнего на летний режим и наоборот).

Это ты у меня как у ветеринара спрашиваешь?

prest писал(а):
Андрей, без просмотра видео и расчетов, которые выложены в статье, будет не совсем понятно, о чем речь.

Спасибо.

Мы не дружим с этой газетой.

Расчеты и видео можно выложить и на Портале.

Зимой проходила информация на Форуме, что ТЭЦ поставили повышенный план по электричеству, поэтому топили до изнеможения, устраивая Сахару в квартирах.
А теперь газ лимитный кончился...

Правдоподобно.

ZAHAR писал(а):
Paliu писал(а):
ZAHAR писал(а):


Т.е. новая турбина - это миф?!

Какой мощности новая турбина и каково её функциональное назначение? (моё мнение - чтобы без болезненно переходить с зимнего на летний режим и наоборот).

Это ты у меня как у ветеринара спрашиваешь?
я вас уверяю если сейчас директор ТЭЦ пан Пивень А.Н. читает о высоких познаниях наших форумчан в области теплоэнергетики, то сидит и рыдает со смеху.

Andreas писал(а):
Зимой проходила информация на Форуме, что ТЭЦ поставили повышенный план по электричеству, поэтому топили до изнеможения, устраивая Сахару в квартирах.
А теперь газ лимитный кончился...

Правдоподобно.

Мой кум, кторый живет в древней хрущевке в центре города, недавно признался что за весь период с самого детства (1970-80 гг)этой зимой в его квартире были необычайно горячие батареи.

Andreas писал(а):
prest писал(а):
Андрей, без просмотра видео и расчетов, которые выложены в статье, будет не совсем понятно, о чем речь.

Спасибо.

Мы не дружим с этой газетой.

Расчеты и видео можно выложить и на Портале.
Андрей, я до 6:30 утра ждал твоего ответа, предложив выложить все материалы здесь, но ты, видимо, рано ложишься спать.
Поэтому пришлось принимать решение самостоятельно.