ZAHAR писал(а):
Интересно что выдала бы википедия спроси ее про упцкп на албанском или суахили...
То что ты для себя открыл задавая один и тот же вопрос на одну тему только подтверждает тезис о том, что церковь используется для политических манипуляций. Думаю Богу пох на каком языке к нему обращаются.
ты хоть понял, что только что опроверг все, что сам хотел сказать утром, давая ссылку на википедию?

NO RUSSIA писал(а):
ZAHAR писал(а):
Интересно что выдала бы википедия спроси ее про упцкп на албанском или суахили...
То что ты для себя открыл задавая один и тот же вопрос на одну тему только подтверждает тезис о том, что церковь используется для политических манипуляций. Думаю Богу пох на каком языке к нему обращаются.
ты хоть понял, что только что опроверг все, что сам хотел сказать утром, давая ссылку на википедию?

Обана! И как же это я до почти 40 лет прожил без твоих подсказок!? Господи, благодарю тебя за то что ты послал мне мудрейшего Норашу!
Вот что я хотел сказать своими постами в этой теме:
" В 1975 году в возрасте 5 лет я был крещен в глухом селе Зеньковского района в полуразвалившейся церквухе в обстановке секретности и тайны ибо папаша мой был членом КПСС и по понятным причинам не сильно желал афишировать сие событие. Крестили меня в Церкви Московского патриархата.
Споры о том, какая церковь была раньше и кто от кого отделился считаю пустыми, так можно договориться до претензий со стороны Украины к Монгольской народной республике за монголо-татарский геноцид, хотя если вдруг в степях монголии обнаружится золото/уран/нефть/газ или что нибудь еще, то еще не известно какую дату мы будем отмечать 22 ноября.
Народ Украины и так раздирают противоречия партийно-политические, экономические, а теперь еще и религиозные.
Можешь мне внятно обьяснить чем Украинский Бог отличается от московского? Как называется человек принявший веру в церкви одной конфессии, переметнувшийся в другую? А может быть все дело в денежках? Украинским попам-раскольникам не дают покоя финансы, которые проплывают мимо них от прихожан в Россию.
Давно был в Ахтырке? Обрати внимание на кучу кирпича и цоколь в самом центре города возле здания районной администрации. Года два уже наверное стройка стоит, а теперь уже, учитывая реалии кризиса, тот кирпич превратится в пыль прежде чем там появятся строители. Что это: не доходят до адресата молитвы на украинском языке о строительстве там церкви или кто то затеял не угодное Богу дело?
Почему УПЦ КП согласно википедии (рос.)"Не имеет официального признания мирового православия и не находится в евхаристическом общении ни с одной из поместных православных Церквей мира.", а википедия (укр) об неудобном факте скромно умалчивает?
Знаешь к чему приводят такие прецеденты? Завтра-через год-другой может возникнуть УПЦ ГОП (Гусынско-Олешнянского патриархата) или какая нибудь еще смешнее...

Гм. Исторически любая страна имеет право на поместную церковь.

Вот почему московские попы упираются руками ногами и всем остальных - это другой вопрос.

Andreas писал(а):
Гм. Исторически любая страна имеет право на поместную церковь.

Вот почему московские попы упираются руками ногами и всем остальных - это другой вопрос.
Я думаю по финансовым соображениям.

Читал 80% текста Захара и не понимал к чему все это. На последних 20% понял. Захар упорно защищает свой любимый московский патриархат.
И это....прекрасно!!!! Ты любишь московский патриархат. А кто-то любит Киевский Патриархат. А кто-то любит вообще церковь "Слово Божье", которую большинство назовет сектой. И при этом ни у кого из перечисленных нет морального права возражать против того, что кто-то сторонник НЕ его любимой церкви.
А по поводу финансов... Ну безусловно я не сомневаюсь, что московский патриархат изводится в пене от того что существует киевский патриархат именно из-за того, что в деньгах теряют... Но это для нас не новость. Любители червонцев с Мазепой из московского патриархата в этом форуме уже многократно обсуждены...

Захар, где-то в недрах форума была уже эта тема так, что не трудись спорить с Норашкиным, это безполезно, он обвинит тебя в любви к России и поставит клеймо: "смотрит ОРТ"
Ему пофиг, пойми, что ты пишишь и приводишь аогументы, всё что русское у него вызывает алергию, вот и всё.

Gena писал(а):
Ему пофиг, пойми, что ты пишишь и приводишь аогументы, всё что русское у него вызывает алергию, вот и всё.
Постой-постой... А ну-ка отмотай ветку и проследи кто писал с агрессией, а кто с защитой?!?! Промотал? Увидел? Убедился, что началось все с наезда Захара на киевский патриархат, а не с моего наезда на московский.
Так что твои слова перефразирую как "все что украинское у Захара вызывает алергию, вот и все"....

Он аргументировал фактами, а ты, как всегда, пустым трёпом.

Gena писал(а):
Он аргументировал фактами, а ты, как всегда, пустым трёпом.
Оооо!!! То есть ты уже не отрицаешь, что нападками занимался Захар, а не я. Прогресс.
Идем дальше.
Аргументировал фактами что? Что он не любит киевский патриархат? Так это его личное дело и так, это не требует аргкментов. Фактами какими? Что еще кто-то не любит киевский патриархат? Так это и их личное дело. Могу привести факты церквей, которых любят гораздо больше, чем московский патриархат. Хоть та же католическая. И что? Это повод кого-то (того же Захара) убеждать забить на свой московский патриархат?????

Не хотелось возвращатся к этой теме, ну да ладно.
Итак. Кто и где претендовал на любовь к кому-то? Захар написал, что лежит керпичь в центре города и будет лежать. Факт? Факт!
На Пасху в какие церкви идут люди? Понимаю, сейчас ты скажешь, что все тупые, а ты один умный.
Ну-ну, дерзай.
Запад нам поможет! (с)

Люди идут в те церкви на Пасху, которые физически существуют. Михайловский, Софиевский и Владимирский Соборы на Пасху забиты...
Дальше набор слов про умных и про запад я не понял к чему, поэтому затруднюсь с ответом...

ZAHAR писал(а):
Andreas писал(а):
Гм. Исторически любая страна имеет право на поместную церковь.

Вот почему московские попы упираются руками ногами и всем остальных - это другой вопрос.
Я думаю по финансовым соображениям.


Скорее всего по политическим мотивам. Сейчас МП самая большая поместная православная церковь. Вся РПЦ МП сейчас насчитывает 28 тысяч приходов (включая Молдову и Беларусь – более тысячи в каждой). Без УПЦ МП это число составит 16 тысяч. Не трудно подсчитать, что УПЦ МП составляет 12 тысяч приходов. УПЦ КП имеет чуть более 4 тысяч приходов. Если предположить что в Украине будет единая поместная церковь то вместе с УАПЦ количество приходов зашкалит за 17 000. А это значит, что Украинская православная церковь будет самой большой в мире. В МИРЕ. Что думает Россия по этому поводу с ее имперскими амбициями вы все прекрасно знаете.

-

а какие у нас в ахтырке?
вот эта что возле ментов,кому подчиняется киеву или москве?

Москве.

Andreas писал(а):
Москве.
-------------
понятно.
Я никогда не задумывался о этой дележке,даже и не знал.Захар просветил.

NO RUSSIA писал(а):
Читал 80% текста Захара и не понимал к чему все это. На последних 20% понял. Захар упорно защищает свой любимый московский патриархат.
И это....прекрасно!!!! Ты любишь московский патриархат. А кто-то любит Киевский Патриархат. А кто-то любит вообще церковь "Слово Божье", которую большинство назовет сектой. И при этом ни у кого из перечисленных нет морального права возражать против того, что кто-то сторонник НЕ его любимой церкви.
А по поводу финансов... Ну безусловно я не сомневаюсь, что московский патриархат изводится в пене от того что существует киевский патриархат именно из-за того, что в деньгах теряют... Но это для нас не новость. Любители червонцев с Мазепой из московского патриархата в этом форуме уже многократно обсуждены...

Нихрена ты не понял... Топикстартер спросил: "ув.форумчане,что для Вас значит религия?Влияет ли она на ваши поступки,решения,взгляды?"
Я не рекламировал "любимый московский патриархат" и ни в коем случае не возражал против существования людей, которые на Пасху, равно как и на другие праздники забивают храмы, принадлежащие УПЦ КП. Я хотел сказать что раскол, который инициировала УПЦ КП волнует меня, влияет на мои решения и взгляды. Украина находится в серьезном положении, как никогда людям необходимо единство и спокойствие, а не деление на "бендерів" и "москалів", бандитов и лохов. Негоже делить Бога к которому обращаются практически на одном языке. Пойми, религиозное противостояние это козырная карта в руках тех, кому выгодна дестабилизация и возможно прийдет время и этот козырь еще сыграет, да вот как бы кровушка не полилась тогда.
У меня не очень богатый опыт общения с поклонниками УПЦ КП, но те, с которыми пришлось говорить настроены весьма агрессивно против русскоговорящих своих же сограждан, проживающих на соседних улицах, в соседних домах, даже квартирах. Вот и получается, кто то считает барыши от пожертвований, кто то "закладывает мину замедленного действия" в отношения между украинцами, а кто то как баран позволяет себя зомбировать, и возможно в стенах церкви, фразами, неоднократно проскальзывающими на этом форуме: "А хай москалики валят в свою любиму Рассею і цілують московських попів у ж...!"
"Москалики" это я и сотни тысяч, если не миллионы, таких же как я?