Дело в том, что инсектициды, которыми травят жуков, чтобы не жрали продукты "без ГМО" однозначно вредны. В статьях "о вреде ГМО" об этом забывают упомянуть.

Выводы о том, вредны или не вредны искусственно ГМО, можно будет делать лет через пятьсот от начала их "скармливания" людям. Естественные генетические изменения происходят и в природных условиях, но относительно редко и не в таких экстремальных комбинациях, как создает человек. А что может дать объединение генов картофеля с геном, обуславливающем растворение хитина у колорадского жука (при поедании листьев этого картофеля) - на сегодня наука однозначно ответить не может. Остается только надеяться, что в человеке нет ничего хитиноподобного, авось пронесет...

...как и сделать выводы, не вреден ли картофель как таковой, ибо люди едят его массово меньше, чем 500 лет

Кстати, хорошая статья по поводу одного из подобных психозов. http://vvz.livejournal.com/108682.html побольше бы ТАКИХ статей.

Может, и раньше. Проблема ГМО в том, что никто не знает последствий их применения. Набодяжили измененный генотип - и вперед массово хавать. Проекты-то коммерческие. А как организм может на это отреагировать - хз, тем более, что отдача может и через несколько поколений...
Типа ядерной реакции - запускать научились, а останавливать - нет. Так и зажигаем спички под стогом сена... А если загорится, потушить не сумеем. ИМХО.
Andreas писал(а):
Кстати, хорошая статья по поводу одного из подобных психозов. http://vvz.livejournal.com/108682.html побольше бы ТАКИХ статей.
Господин шеф, Вам предупреждение за некорректный комментарий. Даже доктора не ставят диагнозы заочно.
Поэтому дальнейший спор прекращаю.

Мишель писал(а):
Может, и раньше. Проблема ГМО в том, что никто не знает последствий их применения. Набодяжили измененный генотип - и вперед массово хавать.

Так в чем разница между употреблением "набадяженной" ДНК, которая по крайней мере проходила тестирования, и никем не проверенных натуральных? Картошки, томатов... может из-за них инки вымерли... кто проверял?

Andreas писал(а):
Дело в том, что инсектициды, которыми травят жуков, чтобы не жрали продукты "без ГМО" однозначно вредны. В статьях "о вреде ГМО" об этом забывают упомянуть.Вот тут прав. Сам хотел это написать.(редкий случай.)

Rus писал(а):
Andreas писал(а):
Оттуда: "Я думаю, сегодня уже не для кого не секрет, что генетически модифицированные продукты опасны для здоровья людей и всех живых организмов на планете."

Откровенное вранье и бред.

Все живые организмы на планете изначально являются "генномодифицированными".

Страшилки в расчете на недалекий прилетариат + кто-то бабло на этом делает.
Я вот пока не знаю как я отношусь к генно-модифицированым продуктам, знаю, что все мы их кушаем уже давно и сделать однозначные выводы об их вредности мне не предполагается возможным, но полагаться на мнение Шефа опасно, он и сигареты не считает вредными. А Вы уже пробовали положиться? Откуда тогда мнение-"опасно"?Примеры,плиз,в студию.

араб писал(а):
А Вы уже пробовали положиться? Откуда тогда мнение-"опасно"?Примеры,плиз,в студию.
нет, положиться не пробовала. Опасно потому что я сигареты не считаю безвредными как для курильщика так и для людей которые с ним живут, а Шеф помнится писал, что все эти выводы о вредности курения высосаны из пальца (образно говоря).
Примеры чего?

Я не писал, что все высосаны из пальца.
Я писал, что изрядно преувеличены.

Мишель писал(а):
Может, и раньше. Проблема ГМО в том, что никто не знает последствий их применения. Набодяжили измененный генотип - и вперед массово хавать. Проекты-то коммерческие. А как организм может на это отреагировать - хз, тем более, что отдача может и через несколько поколений...
Типа ядерной реакции - запускать научились, а останавливать - нет. Так и зажигаем спички под стогом сена... А если загорится, потушить не сумеем. ИМХО.
Andreas писал(а):
Кстати, хорошая статья по поводу одного из подобных психозов. http://vvz.livejournal.com/108682.html побольше бы ТАКИХ статей.
Господин шеф, Вам предупреждение за некорректный комментарий. Даже доктора не ставят диагнозы заочно.
Поэтому дальнейший спор прекращаю.

А зря, было бы интересно? Или не готовы защищать свою точку зрения?

Тут возможно, кто-то не понимает - со мной можно спорить до хрипоты. И ничего за это не будет.

Единственное условие, спорить как с виртуалом, не сбиваясь на тролление "реального персонажа". Все просто

Вспоминается моя давняя беседа с кумом по поводу вредности новых (на момент разговора) пластиковых окон. На мои замечания, что деревянные (старые) окна без химии, а новые (пластиковые) дескать, с химией, он резонно заметил: "Так деревянные однозначно лаком вскрываются - как же они могут быть без химии?!" Споры про ГМО мне кажется из той же оперы - мы пока сами не знаем, что лучше. Поэтому, думаю, Шеф прав - истерить и переплачивать за это не нужно: кушайте, что вкусно и в меру.

Гера писал(а):
Знаю такое, что компания Нестле использует в своей продукции ГМО. Идет по этому делу в первых списках.

Конфеты ихние так уж точно жрать невозможно.Мыло мылом

Andreas писал(а):
А зря, было бы интересно? Или не готовы защищать свою точку зрения?

В силу биологического образования развивать эту тему готова, начиная с основ генетики. Но зачем? Тем более, что убедить не удастся никого, а а конструктивно спорить получается не со всеми... Так что Гугл в помощь!

Ааа... в гугле много чего написано
Типа той первой статейки с перлами.

Понятно

Мишель писал(а):
Andreas писал(а):
А зря, было бы интересно? Или не готовы защищать свою точку зрения?

В силу биологического образования развивать эту тему готова, начиная с основ генетики. Но зачем? Тем более, что убедить не удастся никого, а а конструктивно спорить получается не со всеми... Так что Гугл в помощь!
Ну так не скрывайте свои познания от общественности, поделитесь ими!

ОК.
Все характеристики любого организма закодированы в его геноме (генетическом аппарате или совокупности генов). Количество и качество генов для каждого вида живого постоянно и специфично, что обеспечивает существование видов в стабильном состоянии на протяжении длительного времени (например, волки и зайцы были таковыми сотни лет назад и остались ими досегодня).

Тем не менее, в природных условиях время от времени возникают изменения генома (мутации), но они довольно редки и, как правило, приводят к ранней гибели мутантов.

Генетически модифицированные (или трансгенные) организмы – это организмы, генетический аппарат которых изменил человек: к «родным» генам организма искусственно был добавлен (были добавлены) гены другого организма.

Например, в геном картофеля был добавлен ген, способствующий накоплению в листьях веществ, токсичных для колорадского жука или же способного растворять хитин, входящий в состав организма жуков.
Все красиво. Картошка растет, жук ее не ест.
Создаются высокопродуктивные сорта и породы, их выращивание экономически гораздо выгоднее, чем традиционных. То есть ГМО – проект весьма коммерческий.

Но лично меня очень настораживает то, что на сегодняшний день никто не может знать, вредны или безвредны для человека продукты из трансгенных организмов. Потому что технология нова и временем не проверена. И кто его знает, как употребление трансгенных продуктов отразиться на детях-внуках-правнуках. Напевне цього не знає ніхто.

Лабораторные же исследования полной картины не дадут – не все естественные процессы можно воспроизвести экспериментально. Природные процессы более разнообразны, чем мы думаем, и часто непредсказуемы.

Потому от аплодисментов трансгенам воздержусь. Для меня сегодня нет убедительных фактов их безвредности (впрочем, как доказательств их вреда. А незнакомых ягод детей еще в детском саду учат не пробовать.)

Так что в этом вопросе истина покрыта мраком, и есть или не есть - каждый для себя решает сам.

Ну хорошо, ничего мы не можем сказать о воздействии ГМО продуктов, но ведь и ограничить себя от них мы тоже не можем. Поправте меня, если я не права, но уже лет 20 в мире выращивается ГМО соя, а соя, это все печенья, шоколадки, конфетки, колбаски и очень много других продуктов, тоже самое пшеница, ее тоже уже модифицируют. Т.е мы не можем себя оградить от употребления этих продуктов. Я не вижу такой возможности в современном мире. И получается, что все эти разговоры как-бы бесполезны.
И еще. Мне, с моими весьма ограниченными познаниями в биогогии, анатомии и прочих науках, трудно понять КАК употребление в пищу модифицированных продуктов может повлиять на человека? Ведь в пищеварительной системе расщепляется съеденная пища, определенные вещества всасываются в кровь, остально уходит в тулет.
Вы сами писали, что геномы видов очень устойчивы, т.е съев модифицированную картошку нельзя изменить геном человека. И вообще мне не очень понятно в чем именно может быть опасность от этоих продуктов? Мутации? Окнологические заболевания? Заболевания пищеварительной системы? И на чем основываются выводы о возможных последствиях?
Я думаю, что воздействие пестицидов, пищевых добавок красителей и вообще неконтролируемость продуктов на наших прилавках таит в себе гораздо большую опасность, чем ГМО.

Rus писал(а):
Т.е мы не можем себя оградить от употребления этих продуктов. Я не вижу такой возможности в современном мире. И получается, что все эти разговоры как-бы бесполезны...
Писала об этом несколькими постами выше.
Rus писал(а):
Я думаю, что воздействие пестицидов, пищевых добавок красителей и вообще неконтролируемость продуктов на наших прилавках таит в себе гораздо большую опасность, чем ГМО.
Согласна, спорить не буду.
Rus писал(а):
...КАК употребление в пищу модифицированных продуктов может повлиять на человека? Ведь в пищеварительной системе расщепляется съеденная пища, определенные вещества всасываются в кровь, остально уходит в тулет.
Вы сами писали, что геномы видов очень устойчивы, т.е съев модифицированную картошку нельзя изменить геном человека.
Геном человека - конечно, нет. Но в литературе приводятся факты "внедрения" фрагментов транс-генов в генетический аппарат микроорганизмов кишечника человека.
Rus писал(а):И вообще мне не очень понятно в чем именно может быть опасность от этоих продуктов? Мутации? Окнологические заболевания? Заболевания пищеварительной системы? И на чем основываются выводы о возможных последствиях?
Если коротко - к наиболее вероятным последствиям относятся проблемы с иммунитетом, аллергические реакции, нарушения обмена веществ и отдаленные во времени онкозаболевания. Факты аллергии, насколько мне известно, относятся к доказанным, остальное - прогнозы.