Major писал(а):
ZAHAR писал(а):
Да складывается впечатление, что народ или страну сознательно кто то к этому подводит. На радость транснациональным производителям продуктов питания Украина открывается как огромный рынок сбыта, абсолютно лишенный своей продукции.
А разве это плохо?
В этой теме уже было сказано, что не соблюдаются режимы лечения у свиней и коров. Проконтролировать всех, давали-ли перед забоем таблетку, невозможно.
Вот пускай и работают на нашей территории те, кто левомицетину в молоко втихаря не добавляет.
Ну как же так? Мэджор, из твоих слов получается, что проще уничтожить свое же на корню, чем навести порядок?
Потребление импортной сельхозпродукции для Украины, во-первых, опасно - это сегмент продовольственной безопасности. Во-вторых бессмысленно и дорого - зачем покупать продовольственную пшеницу по $180 - мировой цене,- если ее можно вырастить самому, причем не только для нужд собственного потребления?
При этом заметь, что потенциал Украины как сельхозтоваропроизводителя крайне высок. Здесь и климат, и почвы, и население...
Подумай еще о социальном аспекте... Куда деть миллионы крестьян?

ZAHAR писал(а):
Но если брать в масштабах международных-правильным путем идут товарисчи. Сейчас делаются дела которые дадут плоды в ближайшем будущем. Вот образчик того, когда государство поворачивается к сельхозпроизводителю лицом, явно понимая, что имея богатейшие земли, трудолюбивый народ, современные животноводческие и агрономические технологии нужно и необходимо что то с этим делать.
Я Вам, Захар, несколько больше скажу, поделюсь наблюдениями.
Если фермер нормальный растениевод, - он, как правило, рано или поздно начинает развивать и свое же животноводство. Это у них словно в крови. Копается на своих 300 Га, год, другой. Сеет пшеницу и подсолнечник. А потом и коров возьмет, и свиней. Как-то само собой получается.
А если к этому делу добавить существующие госпрограммы и грамотно их использовать, - результат не заставит себя ждать.

дон Румата писал(а):
born_in_USSR писал(а):

"Спекулянт" Борн уже 4-й год "свинопасит"

Спекулянт берет готовый товар по одной цене, а продает по другой. Какое отношение шабаи имеют до спекулянтов? Чтобы донести мясо до покупателя, им приходится неслабо попахать. Они - равноправное звено в цепочке по производству мясных блюд на наших кухнях.
Я пришел в сельское хозяйство из спекулянтов. И сейчас активно спекулирую сельхозпродукцией.
А на той продукции, которую вырастил сам, имею максимальную рентабельность. И продам я ее по максимальной на дату реализации цене, уж будьте уверены. Так кто я - свинопас или спекулянт?
Ненавижу эту стереотипную ненависть неразбирающихся людей, судящих обо всем с точки зрения серых обывателей.
Любить или ненавидеть кого-то - Ваше личное право. А о сельском хозяйстве именно Вы, ув. Дон, судите с позиции серого обывателя. Мало научится выращивать. Нужно уметь торговать.

born_in_USSR писал(а):
Ну как же так? Мэджор, из твоих слов получается, что проще уничтожить свое же на корню, чем навести порядок?
Да.

Два человека продают пирожки с картошкой. Первый чистит картошку, срезая милиметровую лушпайку,- а второй в два сантиметра.
Что проще, заставить второго правильно использовать небесконечные ресурсы, или позволить первому методом свободной конкуренции обанкротить второго?

Импортной пшеницы не будет, будет чужой дядька нанимать наших специалистов и требовать от них урожайность на его полях, которые будут находиться в Украине. А как получить правильную урожайность - он им подробно расскажет.

Major писал(а):
born_in_USSR писал(а):
Ну как же так? Мэджор, из твоих слов получается, что проще уничтожить свое же на корню, чем навести порядок?
Да.

Два человека продают пирожки с картошкой. Первый чистит картошку, срезая милиметровую лушпайку,- а второй в два сантиметра.
Что проще, заставить второго правильно использовать небесконечные ресурсы, или позволить первому методом свободной конкуренции обанкротить второго?

Импортной пшеницы не будет, будет чужой дядька нанимать наших специалистов и требовать от них урожайность на его полях, которые будут находиться в Украине. А как получить правильную урожайность - он им подробно расскажет.
И опять не согласен. Зачем дядьку приводить? У самих "тямы нэма"? Да и плюс ко всему не все импортное, включая технику и технологии, пойдет на украинских тучных, тяжелых черноземах.
К чему не выделить госсредства на доступные целевые кредиты селянам (от подворья до колхоза-миллионера), дешевые лизинги, субсидировать приобретеие ГСМ и семян?
Отобьется - будь здоров!
На растениеводстве - за пару лет, на животноводстве за 3-5. Не проще, нет?
И еще... Землю... иностранцам продать? Ну, не знаю, не знаю...

born_in_USSR писал(а):
Копается на своих 300 Га, год, другой. Сеет пшеницу и подсолнечник. А потом и коров возьмет, и свиней. Как-то само собой получается.


Оно не само получается. Это часть обычной сельскохозяйственной логистики: если ты занимаешься растениеводством, то неизбежны траты на удобрения. Какой смысл покупать навоз у соседа-животновода если можно самому этот навоз получать от собственных коров?

ZAHAR писал(а):
born_in_USSR писал(а):
Копается на своих 300 Га, год, другой. Сеет пшеницу и подсолнечник. А потом и коров возьмет, и свиней. Как-то само собой получается.


Оно не само получается. Это часть обычной сельскохозяйственной логистики: если ты занимаешься растениеводством, то неизбежны траты на удобрения. Какой смысл покупать навоз у соседа-животновода если можно самому этот навоз получать от собственных коров?
И согласен, и не согласен.
Не согласен. Только ли навоз??? Тем более, его время уходит. Все вокруг у нас применяют "сложные" удобрения, а органику - нет. По крайней мере, не встречал.
Согласен о логистике. Только представляю чуть иначе. Не устраивает рыночная закупочная цена фуража? - Скорми его свиньям, а мясо уже продай подороже. "Выстрелит"...

born_in_USSR писал(а):
Зачем дядьку приводить? У самих "тямы нэма"?
Есть, но желание использовать "тяму" очень хорошо пробуждается под угрозой того, что его место может занять "дядька". Это из области "конкуренции".

born_in_USSR писал(а):
К чему не выделить госсредства
У нас еще не "олигархический капитализм", и, думаю его здесь не будет.

born_in_USSR писал(а):
И еще... Землю... иностранцам продать? Ну, не знаю, не знаю...
Для выращивания пшеницы нужны: земля, трактор, люди, и еще что-то.
По конституцыи, в Украине нельзя торговать землей и людьми. Но есть способы пользоваться и землей и рабочей силой.

born_in_USSR писал(а):

Любить или ненавидеть кого-то - Ваше личное право. А о сельском хозяйстве именно Вы, ув. Дон, судите с позиции серого обывателя. Мало научится выращивать. Нужно уметь торговать.

Еще раз прочитай посты дона. И оцени его отношение к "шабаям", "перекупщикам", "спекулянтам" И дон и Вега уже пару дней постят о том, что "Мало научится выращивать. Нужно уметь торговать." Дон это постил токо по отношению к торговле мясом, а Вега брал комплексно

Major писал(а):

По конституцыи, в Украине нельзя торговать землей и людьми. Но есть способы пользоваться и землей и рабочей силой.

Вот закончится год и посмотрим. Пока что наблюдается многолетняя тенденция: человечеству недостаточно еды. У нас есть то, что просто необходимо, чтобы получить еду. Остальное дешево стоит. Железяччя и оргвопросы хай организовуют транснациональные компании. На их предприятиях будут работать наши специалисты. Остальная раб сила наверняка будет нашей. По данным фонда занятости уже сейчас в условиях кризиса очень не хватает технологов пищевой промышленности.

born_in_USSR писал(а):
Тем более, его время уходит. Все вокруг у нас применяют "сложные" удобрения, а органику - нет.

И согласен и не согласен Сикоко там стоит органическая продукция по сравнению с "химической"?

Major писал(а):

Для выращивания пшеницы нужны: земля, трактор, люди, и еще что-то.
По конституцыи, в Украине нельзя торговать землей и людьми. Но есть способы пользоваться и землей и рабочей силой.
Уже несколько лет наблюдается ажиотаж со стороны наших ублюдочных "предпринимателей" вокруг земли. Чуйствуют, что это самое ценное. Слава Сварогу, но у нас не северная корея и даже не РФ. Так что ласкаво просымо транснациональные компании.
Я тебя правильно поняв?

Vega86 писал(а):
Major писал(а):

Для выращивания пшеницы нужны: земля, трактор, люди, и еще что-то.
По конституцыи, в Украине нельзя торговать землей и людьми. Но есть способы пользоваться и землей и рабочей силой.
Уже несколько лет наблюдается ажиотаж со стороны наших ублюдочных "предпринимателей" вокруг земли. Чуйствуют, что это самое ценное. Слава Сварогу, но у нас не северная корея и даже не РФ. Так что ласкаво просымо транснациональные компании.
Я тебя правильно поняв?
Канешна!
Если наш человек выращивает мешок пшеницы с гектара, то сколько ему денег не давай, он всеравно их положыт в карман и будет выращивать мешок пшеницы. И налогу заплатит за один мешок.
Пускай лучше приходит тот, кто на той-же площади заплалтит налогов за два мешка! И пофигу, кто будет этим новым человеком - украинец или галандец какая .. разница. Лишь-бы неумелый лентяй уступил место!

тото и оно. Мне глубоко отвратителен кум гаранта с его сахарной политикой. Гораздо симпатичнее негритянская морда Проктела энд гебла.
Если в леди Ю не получилось благодаря пасичныку сделать 2-3 большие свинофермы на район по датской технологии - пусть то же самое сделают датчане. Гаранту и поддерживающим его придуркам с ПР нечем будет серьезно тормозить. Тем более, что правительство на днях в Харькове уже дало по рукам пасичныку.

Vega86 писал(а):
тото и оно. Мне глубоко отвратителен кум гаранта с его сахарной политикой.

Что-то ты тормозишь. Петя уже давно лучший друг Юли, вместе делишки обстряпывают...

born_in_USSR писал(а):
Мало научится выращивать. Нужно уметь торговать.
Это видать не для средних умов....

Vega86 писал(а):

Еще раз прочитай посты дона. И оцени его отношение к "шабаям", "перекупщикам", "спекулянтам" И дон и Вега уже пару дней постят о том, что "Мало научится выращивать. Нужно уметь торговать." Дон это постил токо по отношению к торговле мясом, а Вега брал комплексно
Круто... ты тут ореш а никто не понимает, значит не умееш обьяснить... комплексный ты наш.