Реклама
Головна arrow Новий форум
Новый Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать.

#272518
Andreas (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 24683
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:24  
Где ждал???
Не видел.
На почту тоже не получал.
И звонков не было.
 
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272519
ГУРУ
Постов: 10614
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:25  
GEKA писал(а):

я вас уверяю если сейчас директор ТЭЦ пан Пивень А.Н. читает о высоких познаниях наших форумчан в области теплоэнергетики, то сидит и рыдает со смеху.


Конкретней. Что смешного, например, прозвучало от меня?
 
Quam quisque norit artem, in hac se exercеat.

Безнаказанность порождает беззаконие.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272522
ГУРУ
Постов: 10614
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:28  
ZAHAR писал(а):


Мой кум, кторый живет в древней хрущевке в центре города, недавно признался что за весь период с самого детства (1970-80 гг)этой зимой в его квартире были необычайно горячие батареи.


Если эта хрущевка находится напротив автовокзала, то не удивительно (ЖЭК рулит обслуживанием внутренних теплопроводов)
 
Quam quisque norit artem, in hac se exercеat.

Безнаказанность порождает беззаконие.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272523
ГУРУ
Постов: 10614
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:32  
GEKA писал(а):

ВЫДЕЛЕННЫЕ ФРАГМЕНТЫ:
1) попутно подогреваеться теплоноситель;
2)принцип работы любой ТЭЦ является как раз выработка тепловой энергии, а эл/энергии попутно. В случае с АхТЭЦ, для того чтобы стать котельной у нее существуют водогрейные котлы, но не все ТЭЦ имеют их.


Как Вы думаете, что даёт ТЭЦ больше прибыли - продажа э/энергии или теплоносителя по трубопроводам свыше 50 км?
Вот именно, что отапливать город можно и без имеющихся мощностей)))
 
Quam quisque norit artem, in hac se exercеat.

Безнаказанность порождает беззаконие.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272533
Эксперт
Постов: 431
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:43  
Paliu писал(а):
Выделенный фрагмент - таков принцип работы любой ТЭЦ. Потому как для любой ТЭЦ главное - это производство э/энергии. Для того и существует сердце ТЭЦ - турбины. Без них ТЭЦ становится просто котельной.
Далее. ТЭЦ не продаёт больше электроэнергии, чем раньше, потому как не вырабатывает её больше наверняка (нет ресурсов для этого и мощностей). Никогда Ахтырская ТЭЦ не продавала свою продукцию в Польшу или в любую другую иностранную державу, насколько мне известно и насколько позволяет так утверждать здравый смысл. Потребители находятся гораздо ближе - Ахтырка промышленная и некоторые промышленные объекты других областей. Кроме того, через ТЭЦ проходит транзит энергии Харьковоблэнерго-Сумыоблэнерго.
Относительно лимитов информацией не владею. Но всегда было так - заключался договор с поставщиком газа на определенное количество кубометров год. Почти никогда в полном объеме газ не выбирался.
П.С. При нынешней стоимости газа речи о том, чтобы топили "до изнеможения", быть не может

Не спорю, но почему бы тогда не учитывать в тарифах для населения доход от продажи электроэнергии. Думаю, это была бы солидная скидка и тогда все было бы логично и правильно. Но ведь ситуация прямо противоположная.

Насколько я знаю, ресурс двух турбоагрегатов, мощностью по 6 Мвт уже давно исчерпан. Их искусственно и при помощи какой-то матери еще поддерживают и продлевают, но долго это продолжаться не может и что тогда? Мы получим, хотим того или нет, ту самую котельную. Только, я так думаю, она уже будет не нужна ни "Брок-Энергии", ни кому-нибудь другому и "свалится" на город. Так может заранее "подсуетиться" и принять превентивные меры.

По продаже электроэнергии в Польшу я не утверждаю, я говорю - по слухам. Но как и всегда, - дыма без огня не бывает. Единственно, что знаю точно - ни одно предприятие города, равно как и сам город, электроэнергии у нашей ТЭЦ не покупает, - дорого. Последний, кто отказался, это НГДУ в 2009 году, да и то там использовали до этого какую-то часть электроэнергии нашей ТЭЦ.

А 7 лет назад и сейчас - это две большие разницы, тут я согласен.
 
Редактировалось: 11.03.2011 14:44. Редактировал prest.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272539
ГУРУ
Постов: 10614
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 14:52  
prest писал(а):

Не спорю, но почему бы тогда не учитывать в тарифах для населения доход от продажи электроэнергии. Думаю, это была бы солидная скидка и тогда все было бы логично и правильно. Но ведь ситуация прямо противоположная.

Насколько я знаю, ресурс двух турбоагрегатов, мощностью по 6 Мвт уже давно исчерпан. Их искусственно и при помощи какой-то матери еще поддерживают и продлевают, но долго это продолжаться не может и что тогда? Мы получим, хотим того или нет, ту самую котельную. Только, я так думаю, она уже будет не нужна ни "Брок-Энергии", ни кому-нибудь другому и "свалится" на город. Так может заранее "подсуетиться" и принять превентивные меры.

По продаже электроэнергии в Польшу я не утверждаю, я говорю - по слухам. Но как и всегда, - дыма без огня не бывает. Единственно, что знаю точно - ни одно предприятие города, равно как и сам город, электроэнергии у нашей ТЭЦ не покупает, - дорого. Последний, кто отказался, это НГДУ в 2009 году, да и то там использовали до этого какую-то часть электроэнергии нашей ТЭЦ.

А 7 лет назад и сейчас - это две большие разницы, тут я согласен.


Здесь со всем согласен.
Э/энергия уходит на продажу во всё тот же злополучный энергорынок.
 
Quam quisque norit artem, in hac se exercеat.

Безнаказанность порождает беззаконие.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272544
Эксперт
Постов: 431
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 15:22  
Andreas писал(а):
Где ждал???
Не видел.
На почту тоже не получал.
И звонков не было.

Андрей, ты видимо, до сих пор еще не проснулся. За звонок в пол-седьмого утра можно очень даже нарваться на сильные неприятности

Поэтому я подождал какое-то время на форуме и вместо предложения о размещении статьи здесь, восстановил ссылку и заранее сказал тебе спасибо. Не обижайся, я ведь не рекламировать сюда пришел нелюбимый тобой ресурс, а пользы для.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272545
Эксперт
Постов: 874
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 15:24  
А скажите мне уважаемые, на форуме была тема в которой говорилось о отдельном отоплении в квартирах.
Что на сегодняшний день известно в Ахтырке на этот счёт? Дают разрешение?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272550
Andreas (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 24683
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 15:43  
prest писал(а):
Не обижайся, я ведь не рекламировать сюда пришел нелюбимый тобой ресурс, а пользы для.

Кто сказал, что мною нелюбимый? Наоборот типа
А ссылку убрал, и просьба не восстанавливать.

ПыСы а с каких пор для того, чтобы разметить на АП какую-либо информацию, надо у меня разрешения спрашивать?
 
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272553
Эксперт
Постов: 431
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 16:04  
Paliu писал(а):
ZAHAR писал(а):


Т.е. новая турбина - это миф?!


Какой мощности новая турбина и каково её функциональное назначение? (моё мнение - чтобы без болезненно переходить с зимнего на летний режим и наоборот).

Вот здесь существует еще одно предание. Когда в 2009 году НГДУ отказалось от электроэнергии нашей ТЭЦ, крутить турбины мощностью 6 Мвт стало бесполезно. А закупать электричество для собственных нужд из единой сети, видимо, религия не позволяла и тогда, как говорилось в официальных сообщениях, ТЭЦ купила малую турбину мощностью 750 Квт и малый котел для подогрева горячей воды в летний период за 4 млн.грн.

Вродь бы красиво выглядит, но не все так безоблачно. Казалось бы, ТЭЦ за свои кровные улучшила ситуацию по энергосбережению, да и вообще прогресс. Так оно должно быть, но вспомните неожиданное увеличение тарифов 31 декабря 2009 года. Тогда еще манифестанты возле горисполкома пытались доказать тогдашнему депутатскому корпусу как они не правы.

А дело то было в том, что "Брок-Энергию" стала давить "жаба" за понесенные расходы, а тут еще пришло время возвращать 4 млн.грн. кредита в "родный" банк, взятый то ли на 4, то ли 5 лет, уже не помню, на модернизацию упомянутой ТЭЦ и так и не осуществленной. Как там эти два раза по 4 наложились друг на друга, история умалчивает, но мы оплачиваем эту операцию по сю пору уже даже процентами на процент. Потому как повысив раз на 30%, а потом еще раз на 30% получаем не 60%, а несколько больше.

К примеру мы платили 100 у.е, потом стали платить 130 у.е. и еще после повышения: 130 + 30% = 169 у.е., а это никак не плюс 60% от 100 у.е., которое равно 160 у.е.

Вот так по копеечке, глядишь, и на свечной заводик накапает.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272554
Эксперт
Постов: 431
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 16:20  
Zmei писал(а):
А скажите мне уважаемые, на форуме была тема в которой говорилось о отдельном отоплении в квартирах.
Что на сегодняшний день известно в Ахтырке на этот счёт? Дают разрешение?

Вот если отключат отопление по причине остановки ТЭЦ, такая возможность появляется автоматически. А если нет, то только всем домом, а это уже разговор о, так называемых, ОСББ. Это отдельная большая тема, но, видимо, так или иначе, мы к ней придем.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272561
ГУРУ
Постов: 4450
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 17:39  
GEKA писал(а):

я вас уверяю если сейчас директор ТЭЦ пан Пивень А.Н. читает о высоких познаниях наших форумчан в области теплоэнергетики, то сидит и рыдает со смеху.

Вали отсюда крыса Броковская. Иди инжынеру пожалуйся шо тут все тупые один ты умный. Пусть как обычно охрану не забудет вызвать шоб необидели вслучай чего.
 
А сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть - никакого чуда не произойдёт
© Амаяк Акопян
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272567
Эксперт
Постов: 265
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 11.03.2011 18:50  
prest писал(а):
Zmei писал(а):
А скажите мне уважаемые, на форуме была тема в которой говорилось о отдельном отоплении в квартирах.
Что на сегодняшний день известно в Ахтырке на этот счёт? Дают разрешение?

Вот если отключат отопление по причине остановки ТЭЦ, такая возможность появляется автоматически. А если нет, то только всем домом, а это уже разговор о, так называемых, ОСББ. Это отдельная большая тема, но, видимо, так или иначе, мы к ней придем.
В последнее время тема ОСББ и так усиленно мусолится.А всвязи с таким поворотом событий,агитация будет интенсивнее.Чтож,дело вроде и неплохое,но есть много желающих жить на халяву,имея неплохие доходы.И если сейчас с такими клиентами ЖЭКи мирятся,то кто с них будет бабки выбивать в ОСББ?Уговаривать,пугать,призывать к совести-песполезно.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#272698
Эксперт
Постов: 235
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: Ахтырке отключают газ, - будем замерзать. 12.03.2011 08:38  
Paliu писал(а):
prest писал(а):
Возможно и неполное, лишнее на себя брать не буду, но как мне объяснили в горисполкоме, газ сейчас поставляется по трем градациям:
1. Для производств и коммерческих предприятий и организаций(самый дорогой);
2. Для предприятий коммунально-бытовых услуг для населения, в частности, таким как наша ТЭЦ(существенно ниже);
3. Для населения, непосредственно в многоквартирные дома для газовых плит и колонок(относительно дешевый).

И действительно, я живу в многоэтажке и цена на газ, даже после ее повышения на 50% еще довольно терпима. А ведь можно еще поставить и счетчик. В противном случае - от количества прописанных жильцов.

Наша ТЭЦ, судя по информации, получала газ по второму варианту, а использовала его для выработки электроэнергии, попутно охлаждая теплоноситель в наших домах и теплосетях, взымая с нас(попутно) за это неслабую плату(посмотрите фильм по ссылке в первом посту). И выбрала лимит, потому что там, где его просчитывали, исходили только из количества, необходимого для коммунально-бытовых нужд, а не для производства электроэнергии.

И не странно ли, что уже второй год нам не хватает лимитов? А ведь в прежние годы, когда ТЭЦ не продавала электроэнергию в таких количествах(по слухам - в Польшу), я помню до середины апреля, при уже положительных температурах на улице, "выжыгала" эти лимиты, давя комнатной температурой до изнеможения при открытых окнах и балконах. Иначе, на следующий год лимит бы уменьшили. Но тогда цены были другие и как-то это проходило.


Выделенный фрагмент - таков принцип работы любой ТЭЦ. Потому как для любой ТЭЦ главное - это производство э/энергии. Для того и существует сердце ТЭЦ - турбины. Без них ТЭЦ становится просто котельной.
Далее. ТЭЦ не продаёт больше электроэнергии, чем раньше, потому как не вырабатывает её больше наверняка (нет ресурсов для этого и мощностей). Никогда Ахтырская ТЭЦ не продавала свою продукцию в Польшу или в любую другую иностранную державу, насколько мне известно и насколько позволяет так утверждать здравый смысл. Потребители находятся гораздо ближе - Ахтырка промышленная и некоторые промышленные объекты других областей. Кроме того, через ТЭЦ проходит транзит энергии Харьковоблэнерго-Сумыоблэнерго.
Относительно лимитов информацией не владею. Но всегда было так - заключался договор с поставщиком газа на определенное количество кубометров год. Почти никогда в полном объеме газ не выбирался.
П.С. При нынешней стоимости газа речи о том, чтобы топили "до изнеможения", быть не может


Как чєловєк бивавший в цехах обсуждаємого прєдпріятія подтвєрждаю часть сказанного.
Там стоять 3 катла размєром с 4-ох етажний дом для виработки пєрєгрєтого пара який круте турбіну, в отдєльном помєщєнії стояли 2 катла-водогрєйки (лєт 15 назад так було) які грєють воду для города.
 
Я и сам шутить не люблю и людЯм не дам!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ВверхОтветить
int_090226.jpg

bezp_181120.gif

express.gif

pam_100221_02.jpg

brus_110423_02.jpg

pesok_220823_01.jpg