Лучшим памятником жертвам голодомора/геноцида был бы ренессанс Украинского народа. Нельзя строить эпос народа на основе страданий.Природно складывать историю из героических событий, достижений и заслуг, но не из трупов и замученных людей.Это же чисто психологически действует на молодое поколение. Чем будут гордиться наши дети, какими историческими событиями или личностями? Педалирование темы голодомора развивает ущербность и комплекс жертвы в неокрепшей детской психике.
Помню себя в детском садике нас возили фотографироваться на Монумент.Выстроили вдоль борта танка и сфоткали.Прикинь, я до сих пор помню свои ощущения: "Здесь погибли солдаты, они здесь похоронены, тут лежат их кости в земле, а мы как дураки на этом фоне должны фотографироваться с улыбками."- думал я.В подтверждение могу запостить ту фотку если найду.Там я стою с принципиально насупленой физиономией.

Paliu писал(а):
ZAHAR писал(а):


Как топикстартер подтверждаю: тема про то нужно ли нам при нашей общей анусоподобной ситуации строить памятники и пускать самим себе пыль в глаза. Современное население умирает от спида, вирусного гепатита С, наркомании, пачками гибнет на дорогах - их никто не оплакивает. Прошу не вносить сюда тему противостояния России и Украины.

Если при обсуждении вопроса о необходимости строительства памятников затрагивается фамилия Президента - так или иначе, рано или поздно, но тема перерастёт в указанное тобой противостояние.
А как же ее (фамилию) не затрагивать, если это явное использование админресурса да еще и явно сопряженное с воровством бюджетных денег.
Вот если бы громада некоего города Ахтырки собралась и решила: "А не влупить ли нам в центре города памятник, скажем, вэломашине!?" и обратилась бы громада к государству в лице президента за помощью, дескать берем часть расходов на себя, а часть дайте-положьте. Но это фантастика...

Paliu писал(а):
[b]

Сие явление встречается повсеместно. И встречалось ранее, при СССР. В гораздо большем масштабе. .

СССРу выживать надо было.Все бабки ВПК сжирал.А иначе накрыли бы нас маминым местом.Вам же угрозы нет ни от кого.То есть есть возможность тратить те небольшие деньги но с умом.
Наши вон Янтарную комнату утерянную восстановили.Но при этом МПС подвижнолй состав меняет.Могу фото показать.Одно другому не мешает

Стилавин писал(а):
ПРИКАЗАЛИ они их преосвященство сделать памятник.Голодомору.Даже не отдельному человеку или людям.А как явлению.Но этот памятник был бы к месту если б в данном конкретном городе был бы ЗАГС,кинотеатр,нормальные или близкие к нормальному учреждения лечебные,у детей в детсадах полновесное питание и тд и тп.
А эти действия напоминают алкоголика,который рваный-вонючий-голодный тратит последние деньги на красивый жест (по его мнению) в виде покупки галстука Стилавин как всегда точен,краток и меток!!!!

А я бы ещё добавил пресловутый туалет в маленькой и большой 4-ой школе. Первоклашки должны в мороз бежать стометровку по морозу в антисанитарных условиях, рисковать здоровьем....зато памятник голодомору будет красоваться....

И что (простите за непросвещённость) памятник должен стоять по указу в каждом городе?
если так, то почему не привезти какую нибудь каменюку как на в москву привезли из Соловков и поставили как памятник жертван сталинских репрессий и хватило!

Надо сказать спасибо что не у каждой школы, хотя мне кажется, что там теперь на стенах агитматериалу посвященного голодомору понавешано со страшными фотографиями. Что бы детишки ходили мимо всего этого и думали:"Не дай Бог опять голодомор!" и сметали крошки хлеба со столов в школьной столовке.
Кстати о хлебе... Помните нас всех учили-ХЛЕБ ВСЕМУ ГОЛОВА. Я все время задумывался.Почему!? Почему продукт питания всему голова, не человек, не личность, а мука, дрожжи, вода...?

Стилавин писал(а):


СССРу выживать надо было.Все бабки ВПК сжирал.А иначе накрыли бы нас маминым местом.Вам же угрозы нет ни от кого.То есть есть возможность тратить те небольшие деньги но с умом.
Наши вон Янтарную комнату утерянную восстановили.Но при этом МПС подвижнолй состав меняет.Могу фото показать.Одно другому не мешает

Памятник - это капля в море. Копейки, которые ничего не решают. О том, чтобы в Ахтырке был общественный сортир, не Президенту думать надо. Это задача местных властей. Это так, к слову.

VVo писал(а):


А я бы ещё добавил пресловутый туалет в маленькой и большой 4-ой школе. Первоклашки должны в мороз бежать стометровку по морозу в антисанитарных условиях, рисковать здоровьем....зато памятник голодомору будет красоваться....



В 4-й школе и туалет давно новый, и котельная. В независимости от строительства памятников. Одно другому не мешает. Так ведь?

ZAHAR писал(а):
Надо сказать спасибо что не у каждой школы, хотя мне кажется, что там теперь на стенах агитматериалу посвященного голодомору понавешано со страшными фотографиями. Что бы детишки ходили мимо всего этого и думали:"Не дай Бог опять голодомор!" и сметали крошки хлеба со столов в школьной столовке.



Повесили бы лучше фото новых комбайнов или отремонтированных мостов.Или ПДД бы в цвете...
Трупы на стенах...Даже если это трупы мучеников...Не знаю не знаю

Paliu писал(а):

В 4-й школе и туалет давно новый, и котельная. В независимости от строительства памятников. Одно другому не мешает. Так ведь? Приятная неожиданность! Неужто моя критика сработала? Обязательно проверю.....

Paliu писал(а):
Стилавин писал(а):


СССРу выживать надо было.Все бабки ВПК сжирал.А иначе накрыли бы нас маминым местом.Вам же угрозы нет ни от кого.То есть есть возможность тратить те небольшие деньги но с умом.
Наши вон Янтарную комнату утерянную восстановили.Но при этом МПС подвижнолй состав меняет.Могу фото показать.Одно другому не мешает

Памятник - это капля в море. Копейки, которые ничего не решают. О том, чтобы в Ахтырке был общественный сортир, не Президенту думать надо. Это задача местных властей. Это так, к слову.


Что еще капля?У вас церквей в городе уже больше чем мечетей в Судане.Вы так грешите что надо так истово замаливать грехи?Еще один молельный дом кажись затеяли?У площади.

VVo писал(а):
Paliu писал(а):

В 4-й школе и туалет давно новый, и котельная. В независимости от строительства памятников. Одно другому не мешает. Так ведь? Приятная неожиданность! Неужто моя критика сработала? Обязательно проверю.....

Я же сказал - давно новые.
А чего приятная? Неужто по приезду заняться больше нечем, как инспекцией школьных туалетов? Фото не забудь сделать)))

Стилавин писал(а):

Что еще капля?У вас церквей в городе уже больше чем мечетей в Судане.Вы так грешите что надо так истово замаливать грехи?Еще один молельный дом кажись затеяли?У площади.

Церкви эти были уже тогда, когда ни тебя, ни меня и в проекте ещё не было. Плохо, что у вас их одна на миллион населения. Святые все, наверное. Руки от крови под краном сполоснули - и все грехи в воду... Кроме того, к бюджетным деньгам церкви отношения не имеют, насколько я знаю.

Paliu писал(а):
Стилавин писал(а):

Что еще капля?У вас церквей в городе уже больше чем мечетей в Судане.Вы так грешите что надо так истово замаливать грехи?Еще один молельный дом кажись затеяли?У площади.

Церкви эти были уже тогда, когда ни тебя, ни меня и в проекте ещё не было. Плохо, что у вас их одна на миллион населения. Святые все, наверное. Руки от крови под краном сполоснули - и все грехи в воду... Кроме того, к бюджетным деньгам церкви отношения не имеют, насколько я знаю.


Ну были и были.И чо?Нас с тобой в проекте не было а на Монументе Вечный огонь горел.Счас не горит.Газа не за хер купить из городского лимита.
Я грю еще раз.Составить список по степени важност восстановления объектов.Думаешь церкви на первое место поставить надо?

Стилавин писал(а):


Ну были и были.И чо?Нас с тобой в проекте не было а на Монументе Вечный огонь горел.Счас не горит.Газа не за хер купить из городского лимита.
Я грю еще раз.Составить список по степени важност восстановления объектов.Думаешь церкви на первое место поставить надо?

Я ещё раз повторяю - церкви к бюджетным деньгам отношения не имеют. Вечный огонь, горящий вечно - это как раз и есть расточительство. И городской бюджет к газу тоже никакого отношения не имеет.

Стилавин писал(а):
Составить список по степени важност восстановления объектов.

Восстановления после чего? У нас войны не было. Период разрухи давно канул в лету.

О чём вы спорите. Был задан конкретный вопрос, а вы, как всегда в прежнее руксло.
Моё мнение таково, что памятники должен сооружать сам народ на собственные деньги, захотели, собрали, поставили. А вот так по старинке, кто-то решил и всё... стоит. А есть ли в нём моральная или художественная ценность ведь над этим никто не задумываеться.
Вот в чём проблема, а вы...

Вот где настоящий геноцид и голодомор:

http://www.komarovskiy.net/component/option,com_handbook/Itemid,221/task,show/id,492/ name,estestvenniy-prirost-i-ubil-naseleniya-ukraini.html

http://www.komarovskiy.net/component/option,com_handbook/Itemid,221/task,show/id,489/ name,CHislennost-naseleniya-Ukraini.html

Минус 6 миллионов душ за 18 лет, и никакой войны, никакого голодомора...

Gena писал(а):
О чём вы спорите. Был задан конкретный вопрос, а вы, как всегда в прежнее руксло.
Моё мнение таково, что памятники должен сооружать сам народ на собственные деньги, захотели, собрали, поставили. А вот так по старинке, кто-то решил и всё... стоит. А есть ли в нём моральная или художественная ценность ведь над этим никто не задумываеться.
Вот в чём проблема, а вы...


...а мы, Гена, о вечном))))))

Paliu писал(а):
...а мы, Гена, о вечном))))))

Это нен вечное, а надуманое искувственно. Вот ты политиков винишь, а сами то вы как грызётесь? Почему? Политики виноваты, а своя голова где? Должно быть собственное мнение, вот оно и будет общественным.

Может не по теме, но выскажу услышанное утром в спортивных новостях Айситиви:
"...не обійшлось без сенсацій у відбірній групі до ЧМ з футболу, де зустрічались наші північні сусіди, що займають четверте місце в групі. Їм конче була потрібна перемога, про це знали і їх суперники фіни, що допомогали їм, як могли, забивши два м"ячі у власні ворота, і лише у другому таймі росіяни спрмоглися нарешті забити і самі..."
Ну разве это не бред? Мы не умеем радоваться за других, а потом требуем хорошего отношения к себе. Не обязательно восхищаться, можно было просто сухо сказать, 3-0 в пользу России или просто высветить результаты на экране.