Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 22:56
3 дня назад набрел в просторах Сети на сайт своей Родины. Здорово, приятно. Сайт добротен, интересен и особенно ценен, наверное, многим, кому дорог маленький городок Ахтырка. Однако, характер полемики, присутствующей на форуме, честно говоря, поверг в шок. Да, видать политкорректная Ахтырка - далекое прошлое... Жаль! Ведь вполне же интеллигентный город... Но, ближе к теме. Среди всех противостояний Украина vs Россия более всего убила тема "Урожай печали" - дикость просто. В связи с этим, хочу поделится собственным мнением о недостатках противоборствующих сторон. 1. Начну с себя. Проживаю в РФ с 2002 г., гражданин Украины. Поглядите на мой ник! Я не полагаю, что в России я в гостях. Я здесь дома. Я занимаюсь бизнесом в России, женат на гражданке России, между прочим не чувствуя каких-либо притеснений по поводу своего гражданства - факт! Но вместе с тем Украина для меня- вовсе не пустой звук, я крайне болезненно реагирую на нападки в ее адрес. Но, живя в России, я чувствую свое обязательство перед страной в безусловном, непреложном уважении к ее народу, культуре и истории, - полагаю это своей обязанностью, ведь на то я и гражданин, и патриот. Фишка в том, что с патриотизма все и начинается. На мой взгляд, российские ура-патриоты - это подлинная беда. На то великая русская мудрость и рождена в веках, чтобы именно сейчас осознать ряд простых вещей, к примеру: Россия не умеет делать хороших легковых автомобилей, толком играть в футбол, у нее пока (подчеркиваю - пока) маловато силенок на широкомасштабное геополитическое влияние, и пр., и пр. А шапкозакидательство, уж извините, вполне смахивает на имперскую черту. 2. А таперича, панове, о визави. Ну, ник "Нет России" - это, на мой взгляд, перебор. Неужели это жизненное кредо? Полагаю оно не просто ошибочно, а ошибочно в принципе. Далее. Многие споры развивались вокруг якобы имевших место исторических фактов, НО - источники где? Доказывать факт событий с пеной у рта, не имея нато мало-мальских источников, - удел дискутирующих на рынке. Несколько слов о критике российской власти со стороны украинских оппонентов. Да, факт, власть не супер, сидим также на нефтяной игле, коррупция страшная, и пр., и пр. НО - Конституцию не меняем уже лет 8, майданные или розоворевлюционные беспределы, дай Бог, отходят в категорию страшных снов. Реформы есть, причем с положительной динамикой (кому интересно - подкреплю личным примером). И о великом и могучем. Самая больная лично для меня тема. Уважаемые украинофилы! Предлагаю вам обращать вашу критику в адрес граждан, культуры, истории, власти и прочих объектов/субъектов, касающихся России НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей?
...теперь нас может спасти только сердце, потому что нас уже не спас ум... (с)БГ
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 23:44
"НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей?"
Даже не знаю что сказать. А американцам можно Англию критиковать на английском?
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 30.11.2007 23:51
По-моему, первый адекватный человек на форуме, волею судеб оказавшийся за пределами Родины (и не стесняющийся об этом говорить), который не льет помои на страну, в которой родился и провел, как минимум, свое детство. Это антипод дегенерата Стилавина (который, если правильно я понял, также, к несчастью, родился в Украине). Такие люди, как вы, мне импонируют, и я их уважаю. Относительно, "Майданного беспредела". Что вы имеете ввиду? События, произошедшие у нас в конце 2004 - начале 2005 года? Позволю не согласиться с вами. Вы, наверное, как и большинство россиян, неверно проинформированы об этих событиях (благодаря, прежде всего, вашей власти, контролирующей все СМИ, и продажности журналистов, не нашедших мужественности противостоять цензуре и темникам, как сделали украинские). Не может администрация президента США профинансировать более 50% населения для организации революции... А ники, а-ля NO RUSSIA, рождаются не сами по себе, тем более, в восточном регионе Украины. Отношение к России формируется, в первую очередь, благодаря "А шапкозакидательство, уж извините, вполне смахивает на имперскую черту", и, не в последнюю очередь, благодаря умникам, "накшталт" Стилавину...
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 00:07
Одно замечание всем. Есть такое понятие, как "виртуал".
Совсем не обязательно комплекс взглядов, которые индивид под каким-то ником высказывает в интернете, точно отображает его взгляды. Более того, часто они как раз несколько гипертрофированы.
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 08:45
born_in_USSR писал(а): И о великом и могучем. Самая больная лично для меня тема. Уважаемые украинофилы! Предлагаю вам обращать вашу критику в адрес граждан, культуры, истории, власти и прочих объектов/субъектов, касающихся России НА ЛЮБОМ ЯЗЫКЕ,КРОМЕ РУССКОГО. Ведь, согласитесь, не дело это - критиковать нацию, страну Пушкина, Толстого, Достоевского... на родном языке столь значимых людей? --------------------
ну здеся мне очееень понравилось,говорите на любом языке тока не трогайте русский. Вывод-говорите на китайском,чтобы не дай бог обидеть русских,кстати можно даже на суахили. при чем здесь пушкин? Никто из нас не умаляет заслуги пушкина перед литературой.Если уж на то пошло,так у нас поболее выдающихся писателей. Мне кажется что ты уже подвергся разложению,еще год-два и будешь так само хаять украину. Ты не выступил в защиту украины как патриот,более тебя тревожит возвеличивание русского языка чем украинского.Как то не заметил нападок на украину(видно маленькая она для тебя). Короче,нефик здесь базарить,все ясно
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 11:49
born_in_USSR писал(а): Доказывать факт событий с пеной у рта, не имея нато мало-мальских источников, - удел дискутирующих на рынке.
Земеля, ты чего? Нашел там кормушку и секс - живи в свое удовольствие. Не надо искать поддержки с нашей стороны своих врожденных инстиктов для очистки совести. Сам имел такой выбор в 1993 году. Предпочел остаться человеком.
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 12:03
А по поводу факта событий я тебе найду источники. На одном из цвинтарів полтавской области. Гарантирую место на той же глубине, где лежат с 1933 мои родственники без креста, без памятника и без памяти в советское время. Хочешь так оставить? Тогда ты не виртуальный враг. Серега Стилавин не мог знать о тех событиях. Он побыл-уехал, не его это. С ним можно вести виртуальный разговор. А ты, поскребыш комнатный, не хотел знать и еще оцениваешь НоРашена.
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain - no game 01.12.2007 12:59
Читатель писал(а): По-моему, первый адекватный человек на форуме, волею судеб оказавшийся за пределами Родины (и не стесняющийся об этом говорить), который не льет помои на страну, в которой родился и провел, как минимум, свое детство. Это антипод дегенерата Стилавина (который, если правильно я понял, также, к несчастью, родился в Украине). Такие люди, как вы, мне импонируют, и я их уважаю.
Не увидели Вы, уважаемый Читатель, его сущность. Пост очень содержательный в born_in_USSR. Это же эталон "Вечного жида".
"Диалог Агасфера и Христа, обычно входящий, с разными вариациями, во все версии легенды, состоит из двух фраз: «Иди, что ты медлишь?». — «Я пойду, но и ты пойдёшь и будешь меня ждать». "
Он пошел. И будет идти вечно. Украина его не ждет и к нему не возвратится. В моей Родины своя дорога. Она не пересекается с born_in_USSR.
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 01.12.2007 20:38
Новичку- погодь полгодика, посмотрим каким ты станешь через3-4 месяца, читая бред Симпсона или ещё какого-нибудь Простоквашинского умника.....типа Винни-Пуха. Когда тебе начнуть доказывать что Россия- это не Россия, и вообще России нет, приводя цитаты с придурочных справочников или сайтов.... Сначала тоже был таких же взглядов как и ты новичок.
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 12:48
Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?..... Интересно мнение русских.....
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 13:05
VVo писал(а): Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?..... Интересно мнение русских.....
Где ты усмотрел нейтральные позиции? Он уверенно стоит на позициях кремля, которые не нейтральные, а враждебные к Украине. Не вписался бы он так идеально в вашу систему без таких позиций
В ответ на: Патриотизм vs национализм, или no pain 02.12.2007 13:36
Vega86 писал(а): VVo писал(а): Пришёл новичок...с нейтральными позициями и с (амбициями лидера)....раскритиковал и тех и других думал..: вот тут я сейчас возьму да и научу всех уму разуму .........и для всех стал "чужим"?..... Интересно мнение русских.....
Где ты усмотрел нейтральные позиции? Он уверенно стоит на позициях кремля, которые не нейтральные, а враждебные к Украине. Не вписался бы он так идеально в вашу систему без таких позиций Вега у тебя маниакальные страхи Кремля! Я вот через полтора месяца в Ахтырке буду может лекарство какое купить?