|
Мастер
Постов: 1688 |
|
Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 00:50
|
|
|
Хотелось бы узнать у форумчан несколько моментов и мнений.
1. Замеряли ли Вы напряжение в Вашей квартире (доме), или уже есть устройства с индикацией напряжения типа "Барьер" ? 2. Если да, какое у вас напряжение в электросети, примерно в период от 22-00 до 6-00? 3. Согласны ли Вы с известной со школы формулой: мощность= напряжение * ток (P=U*I)? 4. Не ошибаюсь ли я, считая по этой формуле, что при потреблении тока в 1 ампер за 1 час, допустим, лампочками накаливания, то электросчетчик посчитает: при напряжении 220В - 0,22 КВт/ч при напряжении 180В - 0,18 КВт/ч при напряжении 250В - 0,25 КВт/ч (яркость свечения лампы во внимание не берем).
|
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
ГУРУ
Постов: 6025 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 01:05
|
|
|
Водитель писал(а): Хотелось бы узнать у форумчан несколько моментов и мнений.
1.Замерял, но Барьер есть подозрительное фуфло, могущее вызвать пожар в щитке, и со слетающей с катушек логикой работы. Серьезную технику лучше защищать РКН, кому интересно, напишу модель до 300 гривен. 2. 230 в, но это не в Ахтырке. 3. Это упрощенный взгляд, в сетях переменного тока счетчики учитывают полную мощность. 4. Не ошибаюсь ли я,... Не ошибаешься
|
|
|
|
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1688 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 01:26
|
|
|
SVAT писал(а): Вот схемка с РКН от ETI по замещению задач "БАрьера". "барьер" я привел к примеру, собсно топик не о том.
Знакомый РЭСовец рассказал интересные вещи о способе наеба потребителей электроэнергии. Вот что он понавыдумавал: Мол, бытовые приборы, особенно не имеющие встроенного блока стабилизации, потребляют напряжения ровно столько, сколько ему дают. И повышение напряжения на 10%, что соответствует их нормам (сейчас они стараются держать до 242 Вольт, но хуево получается, со спадом нагрузки ночью лупит 250-260) дает, эмм... , некий экономический эффект.
А я вот не верю в нечистоплотность РЭС, ведь там должны работать только честные и ответственные люди, заботящиеся о нас, такие же как и в ТЭЦ, ЖЕКе, Водоканале и т.п.
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 01:51. Редактировал Водитель.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 03:00
|
|
|
Не так все просто. мощность= напряжение * ток (P=U*I) Нет, P = U2 / R
Сопротивление лампочки накаливания нелинейно. Но вот у меня их и нет, а с люминисцентными все еще сложнее.
|
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1688 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 12:45
|
|
|
Andreas писал(а): Нет, P = U2 / R
Возможно, что у шефа электроприборы не потребляют тока, поэтому он его во внимание не берет и считает потребляемую мощность именно так. Возможно. С шефом спорить не буду. Еще у кого есть варианты?
Майор, напиши свою формулу (с частотой и т.п.)
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 13:03. Редактировал Водитель.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
ГУРУ
Постов: 6025 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 13:11
|
|
Водитель писал(а):Andreas писал(а): Нет, P = U2 / R
Возможно, что у шефа электроприборы не потребляют тока, поэтому он его во внимание не берет. Возможно. Еще у кого есть варианты?
Майор, напиши свою формулу (с частотой и т.п.)Если двоечка - это степень, то формула абсолютно верна. Для цепей постоянного тока. Сложности учета в цепях переменного тока в наличии разных видов мощности. Примерно вот http://www.baurum.ru/_library/?cat=bases-electrical-engineers&id=3854Если в двух словах, в расчетах при переменке участвует безразмерная величина - коэффициент мощности.
|
|
|
|
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Модераторы
Модератор
Постов: 13208 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 14:55
|
|
|
Водитель писал(а): Майор, напиши свою формулу (с частотой и т.п.) А я не знаю формулу, у меня по ТОЭ тройка была.
Там, типа, чем меньше частота, тем больше будет току фигачить через индуктивные нагрузки (через трансформаторы, электродвигатели, и у лампочек накаливаня спираль тож трошки спиральная, с индуктивностью)
|
|
|
|
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечем, но только без меча.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 15:07
|
|
Водитель писал(а):Andreas писал(а): Нет, P = U2 / R
Возможно, что у шефа электроприборы не потребляют тока
Вобще-то ток появляется при подаче напряжения на нагрузку. Реактивная нагрузка - более общий случай. Но лампочка накаливая - активная нагрузка, индуктивностью можно пренебречь. Наверное, дело в том, что Шеф это не в школе учил, а институте радиоэлектроники
|
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1688 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 16:59
|
|
Andreas писал(а):Вобще-то ток появляется при подаче напряжения на нагрузку. вообще-то и напряжение появляется не само по себе. не об этом речь Реактивная нагрузка - более общий случай. Но лампочка накаливая - активная нагрузка, индуктивностью можно пренебречь.товарищи, давайте не обсуждать свойства лампочки Наверное, дело в том, что Шеф это не в школе учил, а институте радиоэлектроники  Вот и отлично. Вопрос к тебе, как специалисту ПО ТЕМЕ: при увеличении (уменьшении)напряжения в сети, пусть опять возьмем лампу накаливания (не надо о ее свойствах), будет ли она потреблять по показаниям счетчика большую (меньшую) мощность, чем написано на ней (220В 100Вт)? Пожалуйста ДА или НЕТ.
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 17:00. Редактировал Водитель.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 17:13
|
|
|
Думаю, что больше, и света будет больше. Насколько - другой вопрос. При нагреве спирали ее сопротивление растет, зависимость я не знаю.
|
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 17:17
|
|
|
Водитель писал(а): то электросчетчик посчитает: при напряжении 220В - 0,22 КВт/ч при напряжении 180В - 0,18 КВт/ч при напряжении 250В - 0,25 КВт/ч (яркость свечения лампы во внимание не берем).
Ошибаешься. Мощность пропорциональна КВАДРАТУ напряжения, с учетом изменения сопротивления нагретой нити накаливания.
|
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1688 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 19:33
|
|
|
Andreas писал(а): Водитель писал(а): то электросчетчик посчитает: при напряжении 220В - 0,22 КВт/ч при напряжении 180В - 0,18 КВт/ч при напряжении 250В - 0,25 КВт/ч (яркость свечения лампы во внимание не берем).
Ошибаешься. Мощность пропорциональна КВАДРАТУ напряжения, с учетом изменения сопротивления нагретой нити накаливания. Шеф, хватит. пишу еще раз : лампочку я привел к примеру,просил что "не надо о ее свойствах" я конкретно написал потребление тока, а ты его специально убрал из цитаты. Я понял твою позицию - будешь цепляться за все, лишь бы противоречить другому мнению и увести разговор, делая другого дураком. В общем, ты прав во всем, я дурак, ты умный, с тобой спорить не буду.
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 19:44. Редактировал Водитель.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1039 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 19:38
|
|
|
Водитель писал(а): Andreas писал(а): Водитель писал(а): то электросчетчик посчитает: при напряжении 220В - 0,22 КВт/ч при напряжении 180В - 0,18 КВт/ч при напряжении 250В - 0,25 КВт/ч (яркость свечения лампы во внимание не берем).
Ошибаешься. Мощность пропорциональна КВАДРАТУ напряжения, с учетом изменения сопротивления нагретой нити накаливания. Шеф, хватит. пишу еще раз : лампочку я привел к примеру,я конкретно написал потребление тока, а ты его специально убрал из цитаты. Я понял твою позицию - будешь цепляться за все, лишь бы противоречить другому мнению и увести разговор, делая другого дураком. В общем, ты прав во всем, я дурак, ты умный, с тобой спорить не буду.О!Нашего полку прибыло!
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 20:08. Редактировал Васечкин.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 19:47
|
|
|
Водитель писал(а): Шеф, хватит. пишу еще раз : лампочку я привел к примеру,я конкретно написал потребление тока, а ты его специально убрал из цитаты. В общем, ты прав во всем, я дурак, ты умный, с тобой спорить не буду.
Если тебе не нужен ответ, зачем задаешь вопросы? На постоянной активной нагрузке, если мощность
при 220 В - 0,22 кВт (а не кВт/ч)
то при 250 В - 0,284 кВт а при 180 В - 0,147 кВт.
Так понятнее?
Ты считаешь, что мощность прямо пропорциональна напряжению (а ток с каких-то хренов постоянный), а я тебе показываю, что она пропорциональна квадрату напряжения (естественно приблизительно).
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 19:49. Редактировал Andreas.
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Мастер
Постов: 1688 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 19:56
|
|
|
Andreas писал(а):
Если тебе не нужен ответ, зачем задаешь вопросы? На постоянной активной нагрузке, если мощность
при 220 В - 0,22 кВт (а не кВт/ч)
то при 250 В - 0,284 кВт а при 180 В - 0,147 кВт.
Так понятнее?
понятно. но я спрашивал за 1 час, поэтому спрашивал сколько намотает счетчик, а он считает оплачиваемые нами кВт/ч
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 19:56. Редактировал Водитель.
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Администрация
Администратор
Постов: 24683 |
|
В ответ на: Вопросы по повышенному напряжению и его учету. 23.10.2011 20:01
|
|
|
Да без проблем. Но цифры не меняются. Только это не мощность, а энергия (E=P*t)
То есть при изменении напряжения в два раза энергии съест в четыре раза больше.
|
|
|
|
Редактировалось: 23.10.2011 20:02. Редактировал Andreas.
|
|
|
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
|
|
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|