Анонс!
завтра, 10 марта 2011 года, в 14.00 в помещении Ахтырского музея при поддержке и участии "Сумского обласного исторического клуба имени Булатовича" открывается фотовыставка Сергея Гуцан "Коллекция впечатлений" - фоторассказ про путешествия по странам и контенентам. Приглашаем всех посетить выставку, не пожалеете. Масса положительных эмоций гарантирована!

--

_yt_ писал(а):
SVAT писал(а):
Есть такая частушка про топор, и Кукуево...
Так вот принимать в клуб только тех, кто знает, где находится упомянутый населенный пункт.
Такое вот предложение.
Также кроме Кукуева неплохо бы знать и про Немер.

Давай меняться )))
Пости про Немер, я про Кукуево.

SVAT писал(а):
_yt_ писал(а):
SVAT писал(а):
Есть такая частушка про топор, и Кукуево...
Так вот принимать в клуб только тех, кто знает, где находится упомянутый населенный пункт.
Такое вот предложение.
Также кроме Кукуева неплохо бы знать и про Немер.

Давай меняться )))
Пости про Немер, я про Кукуево.
Зачем меняться? Интернет и так перенасыщен разной околоисторической писаниной. Процитирую один лишь абзац.

Переходя на реку Ворсклу, мы снова находим целый ряд городищ, о которых говорят документальные источники. В 1642 году польские послы предлагали: «рубеж между Россией и Польшей идет до реки Ворскла, а Ворсклом вниз до Скельского городища, которое в царскую сторону останется, а рубеж от него меж Бельским городищем и оттуль чрез реку Ворсклу, Бельское городище разделить пополам».34 В одном акте 1689 года мы видим Немерское городище, а в росписи 1572 года оно называется просто Немер. В «Историко-статистическом описании Харьковской епархии»35 говорится, что оно огромных размеров, окружено дремучим лесом, само заросло огромными дубами, а ров его, начинаясь от реки Ворсклы, окаймляет значительное пространство с востока на запад, и называют его Журавенским городищем. Вверх же по Ворскле существуют еще два городища между деревнями Литовкой и Боголюбовкой, из которых одно носит название Кукуева, а другое, по преданию, представляет остаток некогда бывшего здесь города. Еще выше на левом берегу речки Ворсклицы также находится большое городище. И замечательно, что везде, в данной местности, эти городища распределяются правильными линиями по течению рек, и ясно выступает в их размещении цель воспользоваться для пограничной защиты естественными преградами. И уже из самих этих документов видно, что часть указанных городищ была построена еще до определения русско-польской границы в XVI—XVII веках, и потому приходится искать на этой же самой линии какой-то прежней, забытой потом, но никак не доисторической границы между полумифической до-христианской Русью и совсем мифическими половцами, а не ранее Крестовых походов.

Арестов в 1848 году (в дате могу ошибиться, пишу по памяти) писал в статье "Половецкая степь" про половецкие городища на территории Харьковской губернии "с остатками стен, рвов и старых зданий". возможно и выше указанные городища в "околоисторической" справке городища действительно имели место, и были остатками половецких городов. что противоречит официальной истории, называющей половцев кочевниками...

Радостно, что Кукуево не принято, как оскорбуха.
Интересно только было, может Немер всплывет в упоминании не Филарета, а еще чьем-то.
Вообще Ахтырка - очень интересное место для историка. Всегда была на стыке.

В исторический клуб можно бы пригласить Чернышкина А. ( извините, по отчеству не знаю) из школы №7. У него дети в поисковом отряде и сам он этим занимается. Каждый год он с детьми проводит поисковые экспедиции. Может быть именно он и стал бы одним из организаторов клуба.

организаторов приглашать для организации клуба...? а это как?
как тамаду на свадьбу - денег дать, что-ли?
если человек горит желанием - он может присоединиться к нам, всегда будем рады! так что, Гала, можете прийти вместе - сейчас мы встречаемся с любителями истории по выходным возле "Славной", в первой половине дня - там у людей и фотографии выложены, и всякие "старинности" - предметы, документы. Как раз есть наглядность и заинтересованный круг лиц - есть что послушать и кому рассказать. Так что подходите. Есть идеи - выслушаем.

вот выдержка о Кукуеве...
не Филарет!
фото http://www.okhtyrka.biz/galery/2011_03_12-17_16_58-isy.jpg

Сашок писал(а):
Арестов в 1848 году (в дате могу ошибиться, пишу по памяти) писал в статье "Половецкая степь" про половецкие городища на территории Харьковской губернии "с остатками стен, рвов и старых зданий". возможно и выше указанные городища в "околоисторической" справке городища действительно имели место, и были остатками половецких городов. что противоречит официальной истории, называющей половцев кочевниками...
Вот именно из-за таких противоречий я и стал скептически относиться к истории и особенно к сочинениям на историческую тему, рассчитанным на широкий круг людей. Очень, очень много предвзятости, домыслов, выдумок, которые подаются неискушенному читателю в виде установленных фактов.
Что касается "Половецкой степи", то современными археологами установлено, что средневековые городища на Ворскле были ни какими не половецкими, а древнерусскими (очень кратко и грубо говоря).

Сашок писал(а):
сейчас мы встречаемся с любителями истории по выходным возле "Славной"
А где вы там встречаетесь?
Че-т я там кроме барыг и прохожих никого не видел.

Что касается Немера (варианты: Немерь, Немир).
Предполагается, что в 10-м веке здесь был один из локальных центров племени северян, который полностью сожгли киевские князья, преодолевая сопротивление своему владычеству. Город был восстановлен (не на месте сожженного, а рядом), но уже не как племенной центр, а как провинция Руси.
О названии города слышал интересную гипотезу, что оно происходит от названия племени невров, упоминаемых Геродотом, и которые предположительно здесь жили в скифские времена.

Сашок писал(а):
вот выдержка о Кукуеве...
не Филарет!
фото http://www.okhtyrka.biz/galery/2011_03_12-17_16_58-isy.jpg
Лингвисты удивились бы тому, как Аристов преобразовал слово "ковуи" в слово "Кукуево".
"Агатирсы-ахтырцы" Классена даже как-то реальнее звучат.

ну да барыги, черные археологи, спекулянты - а все честные стоят на скупке на воротах базара...
все правильно!
будучи коллекционером - где ты сможешь взять необходимый предмет , как не купить у человека, которому он не нужен?
лучше водку жрать да рассуждать на тонкие материи через стакан/!
а как узнать быт наших предков не взяв в руки предметы их обихода, те же монеты, предметы амуниции. и прочее?
а сколько интересного они могут рассказать о прошлом...
один человек старый хлам спалит, а другой найдет в нем старинную вещь или документ.

а ты видел те документы , которые Арестов исследовал?
150 лет назад...

какая Русь в Дикой степи? разве что если вслед за Бушковым отнесешь к русичам половцев. А можно и скифов тоже... по одной земле ходили - земляки знач!
почитай Гумилева, других авторов...
или будем утверждать что из Трипольской культуры - возник Киев, а римляне основали Ромны и плавали в Ромны на своих кораблях с Черного моря...
наверняка Бузина с Бушковым более достоверные историки!
вон как недавно Бузина отстаивал свою точку зрения- с кулаками в студии!

потомки полковника 10 Одесского полка Григория Дарагана ищут родственников - до революции они проживали на ул.Новокиевской (Киевская) в самом начале. кто имеет инфо - обращайтесь. можно на сайт "Ахтырская фотогаллерея" - там открыта аналогичная тема.

если кому интересно
Дислокация запасных частей по военным округам на 1.05.1939
Харьковский военный округ
10-я запасная стрелковая бригада

4-й запасной стрелковый полк , Харьков

50-й запасной стрелковый полк , Ахтырка

Таким образом, в Ахтырке уже есть Исторический клуб.