Andreas писал(а):
Почему? Или тема не важная?
Тема важная, только начать её отдельно стоило бы.

Фeдя писал(а):

вопщим в 2 или 3ем посте один из расеян-форумчан, нибуду тыкать пальцами, сказал "готовьте мешки для трупов"
мне кацца он понимал шо законы физеки шо для москалей шо для хохлов одинаковы


От своих слов не отказываюсь.Табуны в подкапотное пространство нам напихали а вот ума и здравого смысла в черепных коробках осталось столько же сколько мать-природа отвесила.Посему имеем то что имеем

Фeдя писал(а):

про трекшн контрол
нидавна помнял я аморты на одной машыне, вопщим ришыл испытать - напавароте намана так дал скорасти - када хопа!-чуствую у мну калеса притормажываютса, тянет мну внутрь паварота
в эту систему эту я вникал, кагто сламалса датчек пидали тормаза-пришлось римантировать ( в солли-плюс запрасили за это двестиписят бакинских) и разбиратса шо к чиму. наскока я понил - если (на опридиленой скорасти)сильно разнятса скорасти левого и правого калеса-соответсвено в работу включаетса эта приблуда (подтормажывает). ИМХО, на грязной абочине запросто эта фиговина могла блокирнуть калесо. Стало ли это причинай аварии - х/з. Но след юза мог остатса (ясно шо при торможении включаетса АБС, но есле торможения небыло(не пошол сигнал с датчика тормоза), то работал антизанос.
Не совсем так. Трекшин не только притормаживает буксующее колесо, но и снижает или убирает тягу двигателя. Но он никогда не заблокирует колесо. Да и потом речь идет о ведущих колесах, коии у вектры спереди. Т.е. блокировки задних колес быть не может априори. Да и потом на случай блокировки есть АБС. Она в любом случае не даст колесам заблокироваться (причем как передним так и задним). Даже если она сглючит, то машина просто не будет тормозить, но не уйдет в занос.
Впрочем как говорил глючащие системы безопасности на немце явление ну крайне редкое/ Если с системой что-то не впорядке, то встроеная диагностика просто не даст ей включится и она не будет работать и все.
Единственное что мне видится реальным как причину заноса задней оси, если таковой имел место быть конечно, - это либо механическая поломка, либо блокировка задней оси чисто механической тормозной системой - стояночным тормозом, ему вся бортовая электроника побоку.
Так что сама по себе заблокировавшаяся задняя ось на этом авто - это столь же реальный факт как и высадка американского десанта на красной площади. Возможно, но вероятность немногим больше ноля.
Имхо, причину нужно искать не в железе, не в погоде,а в голове водителя. Чисто по человечески его жалко. Но как говорил мой учитель истории "хоть ты мне друг, но истина дороже".

PS У вектры Б сзади многорычажка.
PPS Стил не упустил шанса облить блевотиной опель, хоть сам и понимает прекрасно, что причина ДТП не в железе.

Andreas писал(а):
Почему? Или тема не важная?
Предлагаю переименовать тему в "Поведение на дороге" или что-то в этом духе. И почистить на предмет ругани некоторых лиц и всяких глупостей.

Ийон Тихий писал(а):
Не совсем так. Трекшин не только притормаживает буксующее колесо, но и снижает или убирает тягу двигателянеудивил, просто реч шла о тормозах от про них я и песал
Но он никогда не заблокирует колесо
никада негавари никада.машына попала на грунтовку сначала одним калесом, доли сикунды хватит опьепать индукцыоный датчик

Да и потом речь идет о ведущих колесах, коии у вектры спереди. Т.е. блокировки задних колес быть не может априори.датчеки стоят на всех калесах,шо понятно, но ИМХО не будет это трекшн, если он управляет токо передними
Да и потом на случай блокировки есть АБС. Она в любом случае не даст колесам заблокироваться (причем как передним так и задним).
чувак, АБС срабатывает ТОЛЬКО при ТОРМОЖЕНИИ

Даже если она сглючит, то машина просто не будет тормозить, но не уйдет в занос.танунах

Единственное что мне видится реальным как причину заноса задней оси, если таковой имел место быть конечно, - это либо механическая поломка, либо блокировка задней оси чисто механической тормозной системой - стояночным тормозом, ему вся бортовая электроника побоку.на фотке с места аварии нету здертой травы и т.п., наверно блокировки небыло

Так что сама по себе заблокировавшаяся задняя ось на этом авто - это столь же реальный факт как и высадка американского десанта на красной площади. Возможно, но вероятность немногим больше ноля.бывает шо блокируетса, поверь. видил даже отпавшые накладки с родных жыэмовских колодок шо намертво клинили колесо, бываетшо поршынь клинит, но это от ухода за машыной зависит

Блин... не в эту тему, но видели бы вы как ездят в Каире... В Хургаде в той же на микроавтобусе спуск с юга через зребет в Саккару (если кто был поймет может где это, насколько крутой и с каким поворотом) - на 130. На двух колесах...

Фeдя писал(а):

никада негавари никада.машына попала на грунтовку сначала одним калесом, доли сикунды хватит опьепать индукцыоный датчик
Притормаживание идет ступенчато с прогрессирующим усилием. Т.е. чуть прижали, посмотрели, если все еще буксует - снова прижали, а не так что сначала блокировк до юза, а потом "ой епт, шо це я наделала, надо попустить". А даже если на долю секунды и произойдет блокировка, то тут же колесо разблокируется. Этого не хватит для заноса.тем более что речь будет идти лиш о сносе передней оси. Т.к. трекшен - система АНТИПРОБУКСОВОЧНАЯ. а буксовать могут только ведущие колеса, а некак не ведомые.

датчеки стоят на всех калесах,шо понятно, но ИМХО не будет это трекшн, если он управляет токо передними

Не путай трекшен и ESP или ESC.

чувак, АБС срабатывает ТОЛЬКО при ТОРМОЖЕНИИ
Спорить не буду, но по суте работа и трекшена и есть торможение.

И еще. Как ведет себя трекшен, к примеру в снежной каше на подьеме? Ничего не блокируется. Начинает буксовать левое колесо - уменшается тяга и левое колесо притормаживается, дифер дает больший момент на правое,левое схватывает грунт, ноначинает буксовать правое, тяга снова уменьшается и притормаживается правое, правое схватывает, момент уходит на левое и оно снова начинает буксовать. И так пока машина не завязнет. И нет никаких блокировок и заносов. А вто если трекшин не работает то с буксом можно круто уйти и в занос и в снос..ну а дальше куда кривая выведет.

бывает шо блокируетса, поверь. видил даже отпавшые накладки с родных жыэмовских колодок шо намертво клинили колесо, бываетшо поршынь клинит, но это от ухода за машыной зависит
Это конечно аргумент. Заездить можно чтохош. Но если у меня лопнет колесо только потому что я его стер до дыры, то кто виноват? Плохая шина или я?

Ийон Тихий писал(а):
И еще. Как ведет себя трекшен, к примеру в снежной каше на подьеме? Ничего не блокируется. Начинает буксовать левое колесо - уменшается тяга и левое колесо притормаживается, дифер дает больший момент на правое,левое схватывает грунт, ноначинает буксовать правое, тяга снова уменьшается и притормаживается правое, правое схватывает, момент уходит на левое и оно снова начинает буксовать. И так пока машина не завязнет. И нет никаких блокировок и заносов. А вто если трекшин не работает то с буксом можно круто уйти и в занос и в снос..ну а дальше куда кривая выведет.
Я пытаюсь понять...
Мне кажецца, проще было-б включить блокировку диференцыала.

Major писал(а):
Ийон Тихий писал(а):
И еще. Как ведет себя трекшен, к примеру в снежной каше на подьеме? Ничего не блокируется. Начинает буксовать левое колесо - уменшается тяга и левое колесо притормаживается, дифер дает больший момент на правое,левое схватывает грунт, ноначинает буксовать правое, тяга снова уменьшается и притормаживается правое, правое схватывает, момент уходит на левое и оно снова начинает буксовать. И так пока машина не завязнет. И нет никаких блокировок и заносов. А вто если трекшин не работает то с буксом можно круто уйти и в занос и в снос..ну а дальше куда кривая выведет.
Я пытаюсь понять...
Мне кажецца, проще было-б включить блокировку диференцыала.
Угу. Тогда все было бы еще печальнее. Ось держалась бы дольше за грунт, но в один прекрасный момент ОБА колеса срывались бы ОДНОВРЕМЕННО. Если это зад - получаем эффектный веер, если перед, вместо поворота машина едет прямо.

Ийон Тихий писал(а):
трекшен - система АНТИПРОБУКСОВОЧНАЯ. а буксовать могут только ведущие колеса, а некак не ведомые.

значет нам тут вешали лапшу про сбой трекшена

палучаетса пьяный водила несправилса с управлением

Фeдя писал(а):
Ийон Тихий писал(а):
трекшен - система АНТИПРОБУКСОВОЧНАЯ. а буксовать могут только ведущие колеса, а некак не ведомые.

значет нам тут вешали лапшу про сбой трекшена

палучаетса пьяный водила несправилса с управлением
Угу. Вот если б вешали про сглючивший ESP (стабилизация курсовой устойчивости...она уже может любое колесо притормозить), тогда кое как можно было б за уши притянуть это. Но этой системы на этих вектрах еще не было.
А так прсто попытка выгородить водилу. Кстати, статья в роксолане тоже в подобном тоне написана. Дескать ехал аккуратно ничего не нарушал, а тут туман, мокрая дорога и непонятно и т.д.

Фeдя писал(а):


дальше. Савагер и Ее хатят мну убедить шо дапустим табличка "Нивлезай убьет" ниимеет силы, т.к. собсно лазанье по столбам незаприщино админкодексом
Дорожный знак, табличка, разметка, обьява "не включать работают люди" - являютса одной из нормн права.

как атвичал мну юрист из ЖЕКа на все мои доказы их биздеятильности и приступной халатности - а чо ты в прокуратуру (пожарку, санстанцыю и т.д.) нежаловался на нас?
а я то думал шо поступать нада порядочно,базарить конкретно с чуваками а не стукачить.Вышло шо я неправ.
Эт я к тому шо если знак нетам стоит - то чувачки, где ваши предьявы в ЖКХ ???

ну вот Фёдор, из-за твоей невнимательности, ты сколько написал то...да и мне теперь придётся опять пояснять. Я писал выше... разве знак ограничения имеет силу без знака дорожных работ? нет не имеет. Но дальше я добавил, что знаки ограничения скорости ставятся не с проста, а из-за того что они там нужны, и то, что они не имеют права там находится, не означает что требования этих знаков НУЖНО не выполнять...
В Богодухове постарались, и знаки 40 убрали, и чё... я б не убирал, один проедет 80 по Богодухову, а другой проедет 40, а без знаков все могут ехать смело 60-80 км.... а дигаццо с рекомендуемой скоростью это дело совести и опыта каждого водителя.

а про русских в швейцарии слышали?


Россияне-лихачи стали виновниками серьезного дорожно-транспортного происшествия (ДТП) в Швейцарии. Местная полиция уже установила их личности и задержала принадлежащие им машины до выяснения всех обстоятельств аварии.

Водители спорткаров Lamborghini, Bugatti, Mercedes и Porsche Cayenne в ночь на 20 ноября устроили гонку на дороге, связывающей Женеву и Лозанну. По свидетельствам очевидцев случившегося, машины неслись, обгоняя друг друга, со скоростью, превышающей 220 км/ч. Lamborghini вырвался вперед и столкнулся с автомобилем Volkswagen, управляемым 70-летним немцем. От удара спорткар, которым, по некоторым данным, управляла девушка, несколько раз перевернулся и врезался в бетонный забор.
http://sibnovosti.ru:80/articles/91410

достала эта опечатка,решил исправить

з.ы. было ававрия
блин,в глаза бросалось.Неприятное впечатление

Да действительно ткрекшен контроль предназначен для недопускания пробуксовки колес путем торможения их тормозными колодками а значит он на прямую связан с ABS! Не путайте тракшен контроль с антибуксом. У меня убедительная прозьба к админу- Убери эту тему потомучьто всякие "люди" которым нехрен делать и которые нехрена не знают несут всякую чушь! Наподобии водила был пьяный ,гонялся с мицухой и тд. и тп.! Это полная чушь! Водитель сейчас на грани морального срыва то что с ним сейчас творится не понять не кому! У него погиб брат и во всем он винит себя хоть сам нечего не помнит так как сильно ударился головой.Я даже не представляю как ему дальше жить с этим! Хотя по словам сведетелей которые ехали в 99 а не в мицухе!!!! У Опеля заклинили задние колеса ,по крайней мере одно второго не было видно тоисть здесь причиной аварии стал делеко не человеческий фактор! Конечьно здесь все умные обливать га..ном человека! Но от этого никто не застрахован! "Сел за руль - уже преступник"как говорится... так что каждый может писать всякую гадость пока сам не попадет в такую ситуацию (хот я такого не пожилаю и врагу) Так что убидительная прозьба уберите эту тему пока этого не увидел водитель опеля потомучьто он морально не сможет выдержать того бреда что сдесь написан! Поверьте большего наказания чем смерть брата для него никакой суд не придумает!эта авария для него будет большим уроком на всю жизнь! Так что закройте эту тему чтоб всякие сказочьники не выдумывали всякий бред а потом его не обсуждали! Процентов 90 всего что написано в этом обсуждении выдумка не более....

Ийон Тихий писал(а):

PPS Стил не упустил шанса облить блевотиной опель, хоть сам и понимает прекрасно, что причина ДТП не в железе.

Да я с самого начала говорил что водилу в наручники и в тюремную больницу порезы зализывать.А потом в суд.Спихнуть труп на вину Опеля этот номер не пройдет

sev писал(а):
Поверьте большего наказания чем смерть брата для него никакой суд не придумает!эта авария для него будет большим уроком на всю жизнь! ...

Лет 5 колонии для него будут уроком получше

Cash писал(а):
а про русских в швейцарии слышали?


Россияне-лихачи стали виновниками серьезного дорожно-транспортного происшествия (ДТП) в Швейцарии. Местная полиция уже установила их личности и задержала принадлежащие им машины до выяснения всех обстоятельств аварии.

поточнее машины не их, а взяты напрокат.....мальчики-мажорчики отпущены и уже дома в москве.....чиркизовские отморозки рулят....а ещё одна фамилия.....