Реклама
Головна arrow Новий форум arrow Старий Форум

������ �����!!! ��������� �� �����, ����������.

 
������� ����� �����
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 [Следующая] > [Последняя] >>
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 07.04.2007 16:55 Чего-то там Андреас про опросик заговорил и затихххх..... Тишина!!!
Так вот! Меня в последнее время начал интересовать еще такой вопрос: был ли средний класс в Советском Союзе???
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Andreas
avatar �������������

�������������
������: 1990
graphgraph
���������: 99997  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 07.04.2007 22:07 Да не затих, фильм смотрели, "300 спартанцев".

Среднего класса в Советсвом Союзе не было, бесклассовое общество типа.

А если серьезно... вот наша семья жила теоретически лучше среднего. Даже "Запорожец" смогли купить. На море каждый год ездить.

Является ли это признаками среднего класса?

У некоторых завмагов, шахтеров, и тех, кто на Севере работал, и "Волги" были, и японские магнитофоны.
А это является?

Ведь в Ахтырке же помню историю, когда отобрали дом у человека за то, что больше установленного размера был...
�� �������, ���� ������ ������� �����!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 08.04.2007 11:05 Andreas писал(а):

Среднего класса в Советсвом Союзе не было, бесклассовое общество типа.

Ну почему же так катигорически???Готова поспорить!:P
Даже в Советском Союзе можно проследить свою иерархию!
Да и вообще,назовите мне хоть одно общество, в котором не было классов!!!!!:S
Иерархия прослеживается ВЕЗДЕ!!!! Даже у нас здесь на форуме!:silly:
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Andreas
avatar �������������

�������������
������: 1990
graphgraph
���������: 99997  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 08.04.2007 11:15 Loboda писал(а):
Andreas писал(а):

Среднего класса в Советсвом Союзе не было, бесклассовое общество типа.

Ну почему же так катигорически???Готова поспорить!:P
Даже в Советском Союзе можно проследить свою иерархию!
Да и вообще,назовите мне хоть одно общество, в котором не было классов!!!!!:S
Иерархия прослеживается ВЕЗДЕ!!!! Даже у нас здесь на форуме!:silly:


Поспорь.
В СССР классов действительно не было. Так же, как и при первобытно - общинном строе.
�� �������, ���� ������ ������� �����!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 08.04.2007 11:15 А вообще, я удивлена такому ответу! Потому что большинство тех людей, которые жили в Совке,отвечают словом "да"! �������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Andreas
avatar �������������

�������������
������: 1990
graphgraph
���������: 99997  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 08.04.2007 13:35 Были не классы, были группировки :) �� �������, ���� ������ ������� �����!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 08.04.2007 13:48 Andreas писал(а):
Были не классы, были группировки :)
Группировки? Не поняла,что хотел сказать! Объясни!!!
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 14.04.2007 20:43 Короче, я смотрю ну никто не хочет принимать участие! Ну и тьфу на вас всех!!!!:laugh:
Все, поставлю точку в этом вопросе!
Итак, был ли средний класс в Советском Союзе? - Если брать на государственном уровне, то НЕТ!!!!И не потому что,как было сказано выше,это было безклассовое общество!!! Нет, иерархия,как таковая, существовала всегда и будет существовать в любом обществе! И предствители среднего класса в Советском Союзе тоже были!
Согласна, что зароботная плата была стабильной, ее объемы тоже полность удовлетворяли. Но основной критерий,по которому можно не отнести к среднему классу - это отсутствие свободы в самых различных ее пониманиях! Во-первых, люди не моги при желании легко и успешно сменить вид своей деятельности, работу! Точно так же человек не имел свободу в выборе товаров потребления,поэтому приходилось покупать то, что было на рынке товаров и услуг!
Можно даже сказать, что человек даже был ограничен в сфере своих действий! А средний класс - это самый активный слой населения.
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 14.04.2007 20:43 Короче, я смотрю ну никто не хочет принимать участие! Ну и тьфу на вас всех!!!!:laugh:
Все, поставлю точку в этом вопросе!
Итак, был ли средний класс в Советском Союзе? - Если брать на государственном уровне, то НЕТ!!!!И не потому что,как было сказано выше,это было безклассовое общество!!! Нет, иерархия,как таковая, существовала всегда и будет существовать в любом обществе! И предствители среднего класса в Советском Союзе тоже были!
Согласна, что зароботная плата была стабильной, ее объемы тоже полность удовлетворяли. Но основной критерий,по которому можно не отнести к среднему классу - это отсутствие свободы в самых различных ее пониманиях! Во-первых, люди не моги при желании легко и успешно сменить вид своей деятельности, работу! Точно так же человек не имел свободу в выборе товаров потребления,поэтому приходилось покупать то, что было на рынке товаров и услуг!
Можно даже сказать, что человек даже был ограничен в сфере своих действий! А средний класс - это самый активный слой населения.
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Andreas
avatar �������������

�������������
������: 1990
graphgraph
���������: 99997  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 14.04.2007 23:27 Loboda писал(а):
Короче, я смотрю ну никто не хочет принимать участие! Ну и тьфу на вас всех!!!!:laugh:
Все, поставлю точку в этом вопросе!
Итак, был ли средний класс в Советском Союзе? - Если брать на государственном уровне, то НЕТ!!!!И не потому что,как было сказано выше,это было безклассовое общество!!! Нет, иерархия,как таковая, существовала всегда и будет существовать в любом обществе! И предствители среднего класса в Советском Союзе тоже были!

Ок. Кого им можно было считать?

Согласна, что зароботная плата была стабильной, ее объемы тоже полность удовлетворяли.


А это ты от кого услышала???

У нас по Советским меркам была нормальная семья. Отец-мать работали - по 180 рублей з/п. Двое детей.

Накопить, например, на машину при этом было практически невозможно (не, "Запорожец" был).
Но покупка пол-библиотеки зарубежной литературы (по блату, 100 томов) была невероятно дорогой покупкой...
Это при том, что держали курей/кролей...

Нормально получали у нас военные.

Но основной критерий,по которому можно не отнести к среднему классу - это отсутствие свободы в самых различных ее пониманиях! Во-первых, люди не моги при желании легко и успешно сменить вид своей деятельности, работу! Точно так же человек не имел свободу в выборе товаров потребления,поэтому приходилось покупать то, что было на рынке товаров и услуг!
Можно даже сказать, что человек даже был ограничен в сфере своих действий! А средний класс - это самый активный слой населения.
�� �������, ���� ������ ������� �����!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Mistik
avatar ������������

������
������: 203
graphgraph
���������: 11  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 15.04.2007 00:01 От кого услышала? Ну если на то пошло уж,то Вы первый человек,который говорит так! Люди, рожденные в Союзе, немножко другого мнения! Вот их взгляды + идеи авторов учебников + статьи - вот так сложилось и МОЕ мнение!!!

Об остальном отпишусь потом, глаза закрываются... поздно!!!
�������,
�������,
������� ���������!!!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
Andreas
avatar �������������

�������������
������: 1990
graphgraph
���������: 99997  
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 15.04.2007 00:13 Loboda писал(а):
От кого услышала? Ну если на то пошло уж,то Вы первый человек,который говорит так! Люди, рожденные в Союзе, немножко другого мнения! Вот их взгляды + идеи авторов учебников + статьи - вот так сложилось и МОЕ мнение!!!

Об остальном отпишусь потом, глаза закрываются... поздно!!!


А где я родился? В Китае?

Может, еще кто-то рассказывал, что на стипендию в 40 рублей прожить можно было?

Впрочем, у нас был староста группы, Сережа. Жил на повышенную стипендию 50 грн... кушал овсяную кашку... и все равно приходилось разгружать по ночам вагоны с углем на Сортировке...
�� �������, ���� ������ ������� �����!
  | | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������.
<< [Первая] < [Предыдущая] 1 2 3 4 5 6 7 8 [Следующая] > [Последняя] >>
������� ����� �����
int_090226.jpg

bezp_181120.gif

express.gif

pam_100221_02.jpg

brus_110423_02.jpg

pesok_220823_01.jpg