Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
Проблемы стратификации в Украине - 26.03.2007 10:51
Я давно увлекаюсь изучением этой темы! Но больше меня привлекает средний класс! И так! Мне интересно,что по этому поводу думают наши ахтырчане!)))
Почему некоторые социальные слои населения богаче, чем другие, почему имеют гораздо большие возможности и ВЛАСТЬ???
Вообще, можно очень много говорить про социальную стратификацию, как социальное неравенство, выстроенное в иерархию (подчинение низших высшим, точнее, порядок подчинения, другими словами, расположение от низшего к высшему или наоборот), которая характерна именно для Украины.
Классы... Богатые, средний класс и бедные. Средний класс – основа стабильного, экономически развитого государства.(ЭТО НЕ ПРО НАС!!!)
Хотя само понятие "средний класс", согласитесь, достаточно размытое.
У нас в Украине среднего класса НЕТ, извините! Точнее, то его наличие не очень впечатляет!!! В таком случае, почему 46% украинского населения считает себя средним классом?
А вообще, проблема среднего класса - это проблема именно государственного уровня. Другой вопрос, беспокоит ли государство ЭТА проблема! Кажись, как-то, че-то...Вроде и наши политики высказываются в пользу того, что государство должно участвовать в создании среднего класса. Для чего это нужно? Одна из причин - неудачный результат политики борьбы с бедностью. Ну не выходит, как-то, и все тут!
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Andreas
�������������
 �������������
| ������: 1990 |   | ���������: 99997
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 26.03.2007 11:29
А как государство может участвовать в создании среднего класса? Не помню определений, но вроде, средний класс - это если остаются деньги кроме первоочередных проблем - жилья, еды...
А тут уже вопрос в потребностях. Средний класс вполне может быть.
�� �������, ���� ������ ������� �����! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 26.03.2007 13:57
Мне вот и интересны мысли по поводу того,должно ли государство участвовать в формировании среднего класса в Украине!
Вообще, социальная стратификация - результат социально-економических процессов, и эти процессы формировались и протекали достаточно долго. Поэтому само же общество и выработало какие-то определенные стандарты, нормы того же самого неравенства + критерии, признаки, по которым определяет , группирует сейчас? Какие? Действительно, это и образование, з/пл, место работы, наличие квартиры, дачи, машины и т.д.
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 26.03.2007 14:02
Andreas писал(а):
А тут уже вопрос в потребностях. Средний класс вполне может быть.
Да и не в потребностях совсем дело! Это уже второстепенный фактор! Он может быть,не спорю,но у нас в Украине он составялет примерно 12-15 процентов! Почему так неточно?Да потому что конкретного,достойного внимания исследования так до сих пор и не проводилось! Все на уровне "спросил-ответил"!!! Прикол в том,что представители и среднего и высшего класса у нас посещаниют практически одни и те же заведения,развлекательного характера, отдыхают на одних и тех же курортах, покупают продукты в одни и тех же маркетах!
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Andreas
�������������
 �������������
| ������: 1990 |   | ���������: 99997
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 09:23
А у нас есть "Высший класс"???
Кто конкретно в городе, например?
�� �������, ���� ������ ������� �����! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Major
������������
 ������
| ������: 1765 |   | ���������: 34
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 09:47
Объясните мне тупому, что такое "средний клас". Вы тут спорите, мне не понятно о чем.
Насколько я понимаю, с первого по третий клас - это младшие класы, девятый-десятый - это старшие класы, а вот с четвертого по восьмой - это именно средние класы, получается. Таким образом, средний клас у нас очень даже есть.
|
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Andreas
�������������
 �������������
| ������: 1990 |   | ���������: 99997
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 10:08
Сре́дний класс — совокупность социальных слоев населения, занимающих в стратификационной системе общества промежуточное положение между низшим классом (бедными) и высшим классом (богатыми). В развитых странах средний класс составляет наиболее многочисленную группу населения.
Верхний-средний класс, или Профессиональный средний класс: профессиональные работники («белые воротнички») с дипломом о высшем образовании, научной степенью, либо профессиональным званием, занимающие хорошо оплачиваемые должности и нечувствительные к экономическим спадам и другим неблагоприятным экономическим факторам, угрожающим статистическому среднему классу (например, сокращение размера). Последние разработки свидетельствуют о том, что те, кто живут в стиле среднего класса находятся в относительно привилигированном меньшинстве. Этот подкласс собственно и стал тем, что называется «средний класс» в каноническом смысле и ему присущ тот уровень безопасности и состоятельности, обычно приписываемый среднему классу в понимании американцев. Однако, эта группа иногда разделяется на профессиональный (professional) и управленческий (managerial) подклассы в соответствии с их предпочтениями: первый более либеральный и городской, последний более консервативный и загородный.
Средний средний класс. Эта подгруппа составляет статистический средний класс американского общества, но согласно последним исследованиям не может позволить себе жить в стиле среднего класса, в частности, из-за недостатка экономической защищенности. Многие его представители нуждаются в двух источниках дохода, чтобы свести концы с концами, и живут от «платежа к платежу». Несмотря на то, что большинство работников этого класса – белые воротнички, зачатую имеющие престижные должности, у них гораздо менее автономности, чем у высшего среднего класса.
Низжий средний класс, или Рабочий класс. В него входят люди с относительно низким образовательным уровнем, например, закончившие только колледж. Обычно, такие люди занимают менее престижные позиции и очень чувствительны к экономическим проблемам страны. Например, к этому классу принадлежат рабочие, т.н. «голубые воротнички», сторожа и смотрители, менеджеры продаж начального уровня, а так же менее успешные владельцы собственного бизнеса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс
�� �������, ���� ������ ������� �����! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Major
������������
 ������
| ������: 1765 |   | ���������: 34
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 10:53
Ну теперь все понятно.
Здесь выделили такой вопрос: "должно ли государство участвовать в формировании среднего класса в Украине"
Из кого будем формировать средний клас? Естесственно из низкого класса. Как мы его будем формировать? Запросто. Сделайте мне такие условия, чтобы я без угрозы для своей жизни смог открыть автозаправку и нанять на работу десяток бомжей - вот они станут в среднем класе. Сделайте мне такие условия, чтобы когда я открою ювелирный магазин и найму десяток бомжей продавцами, то чтобы у меня небыло левых финансовых проблем с администрацией.
Я Вам столько среднего класса напложу! Вы только конкуренцию приведите в нормальное состояние.
|
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 15:47
А вы и не правы абсолютно! Точнее я совершенно не согласна! Во-первых,как было замечено нанять на работу бомжей! Извини,но эти люди никогда не станут тем,чем ты говоришь! Поскольку к середнему классу относить следует не только по зароботку +еще и уровню образования, уровню квалификации+как это и не звучит странно,моральный и етические ценности! А какие ценности у бомжей! А мораль?
Вообще, у меня получилось проследить у нас в Украине только 2 группы,кторые представляют средний класс! Это так называем "средний класс"-представители малого и среднего бизнеса! и вторая группа-это средний класс советского времени! Это учителя, доктора,инженеры,которых пусть и нельзя отнести к среднему классу по доходам,но они полностью относятся по тем критериям,кторые назвала выше!
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 15:55
Major писал(а): Насколько я понимаю, с первого по третий клас - это младшие класы, девятый-десятый - это старшие класы, а вот с четвертого по восьмой - это именно средние класы, получается. Таким образом, средний клас у нас очень даже есть. Нет, есть и так классификация,она подобно той,которую ты назвал! По 10 бальной шкале! Но там немножко другой прикол! Просто если говорить отдельно про средний класс,то и его еще можно разбить на несколько составляющих! Я выделяю (так проще) нисший,средний и высший класс! Андреас,как ты заметил, выделил 4,добавив еще и рабочий!
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Andreas
�������������
 �������������
| ������: 1990 |   | ���������: 99997
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 15:56
Так высшего класса у нас нет? Все - синие воротнички?
�� �������, ���� ������ ������� �����! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
Mistik
������������
 ������
| ������: 203 |   | ���������: 11
|
В ответ на: Проблемы стратификации в Украине - 27.03.2007 16:01
Andreas писал(а): А у нас есть "Высший класс"???
Кто конкретно в городе, например?
Не побоюсь с тобой поспорить,но он все-таки у нас есть! Некторые социологи даже отмечают существование только бедных и богатых! Не хотят видеть,а может даже и признавать тот небольшой процент среднего к класса!
А вообще, существует так называемая "ромбовидная модель" стратификации! Причем верх,как понимаете, это высший класс-богатые, низ-бедные,а середину составляют средний класс! Но это в идеале! И для Украины это больше напоминает песочные часы!
�������, �������, ������� ���������!!! |
|
|
| | ��� ���������� ��������� �� ������ ������������������ ��� ��������������. |
|