Медведчук, Бойко, Вілкул, Мураєв, Ахмєтов, Кернес. Це ті, хто дає мені підставу думати, що Порошенко домовився з Путіним. Добре, олігарх Коломойський вас не влаштовує. Вас влаштовує олігарх Порошенко. Я між ними різниці не бачу. Для мене будь-який олігарх це зло. Ми хочемо поміняти систему, нічого не змінюючи. Все пішло по колу. Міша, перестань розмовляти сам з собою. Тим більше, сьогодні з'явилася інформація, що Зеленський погодився на дебати. Ще раз кажу. Порошенко отримає перемогу. І питання не в реальній його підтримці виборцями.
Медведчука ефективно закрили.Сумно від такої ефективної боротьби із зрадниками держави. Стосовно співробітників Державної прикордонної та Державної авіаційної служб відкрито кримінальне провадження щодо дій під час перетину кордону кандидатом у президенти Юрієм Бойком і головою політради партії "Опозиційна платформа - За життя" Віктором Медведчуком в ході поїздки до Москви 22 березня.
Невже знову повернемося в 2004-й.Тоді,в першому турі,з невеликою перевагою,через десять днів тяжких підрахунків,переміг містер Ющ.Потім,у другому турі,перемогу святкували біло-голубі.Враховуючи,що Зе не має представництва на місцях,у вигляді членів та спостерігачів,то у послідовників тих біло-голубих з"являється поле можливостей для перемоги.Дуже сумнівно,що містер По зможе запропонувати щось таке виборцям містера Зе,щоб вони дружними рядами змінили свої вподобання.Для містера Зе робота в мережі скінчилась.Тепер у народ треба виходити.
Тар писал(а): Медведчук, Бойко, Вілкул, Мураєв, Ахмєтов, Кернес. Це ті, хто дає мені підставу думати, що Порошенко домовився з Путіним. Добре, олігарх Коломойський вас не влаштовує. Вас влаштовує олігарх Порошенко. Я між ними різниці не бачу. Для мене будь-який олігарх це зло. Ми хочемо поміняти систему, нічого не змінюючи. Все пішло по колу. Міша, перестань розмовляти сам з собою. Тим більше, сьогодні з'явилася інформація, що Зеленський погодився на дебати. Ще раз кажу. Порошенко отримає перемогу. І питання не в реальній його підтримці виборцями.
І знову в тобі говорить не логіка, а образа, що погані хлопці не покарані. А фірташ 5 рік сидить у Відні і його адвокати показують в суді США велику дупу на запит про екстрадицію. Як би ти хотів боротися з олігархами? Все забрати й поділити? Чи ти думаєш в них гірші адвокати ніж у Фірташа? Може для тебе новина що кандидат за якого ти голосував фінанасується частково Фірташем? Порошенко домовився з Путіним? дуже логічно...все прям збігається...
Тар писал(а): Медведчук, Бойко, Вілкул, Мураєв, Ахмєтов, Кернес. Це ті, хто дає мені підставу думати, що Порошенко домовився з Путіним. Добре, олігарх Коломойський вас не влаштовує. Вас влаштовує олігарх Порошенко. Я між ними різниці не бачу. Для мене будь-який олігарх це зло. Ми хочемо поміняти систему, нічого не змінюючи. Все пішло по колу. Міша, перестань розмовляти сам з собою. Тим більше, сьогодні з'явилася інформація, що Зеленський погодився на дебати. Ще раз кажу. Порошенко отримає перемогу. І питання не в реальній його підтримці виборцями.
Зеленский готов прийти на дебаты с Порошенко, если это позволит его гастрольный график, - спикер штаба Разумков Балотуватися в президенти - то таке... Гастрольний графік ... Пане Президенте, у вас завтра виступ в генасамблеї Ради Європи. - Ні в якому разі. Я не можу. В мене концерт у Козятині
Caramba! писал(а): І знову в тобі говорить не логіка, а образа, що погані хлопці не покарані. А фірташ 5 рік сидить у Відні і його адвокати показують в суді США велику дупу на запит про екстрадицію. Як би ти хотів боротися з олігархами? Все забрати й поділити? Чи ти думаєш в них гірші адвокати ніж у Фірташа? Може для тебе новина що кандидат за якого ти голосував фінанасується частково Фірташем? Порошенко домовився з Путіним? .. Ці люди загроза національній безпеці України. Яка, нафіг, образа. Тримати посіпак Росії у себе під боком, неймовірно розумний хід. І знову ж не бачу від вас відповіді, чи вважаєте ви вільне перебування цих зрадників на території Україною ознакою домовленостей між Порошенко і Путіним? Не можете дати чіткої і аргументованої відповіді? Я бачу ви сильні в формуванні мого психологічного портрету, а висловлювати обгрунтовану думку по конкретним питанням, чи то не хочете, чи то не можете. Це не конструктивне обговорення. Це гра в дочки-синочки. До речі, я ніде не писав за кого я голосував. Тому репліка про Фірташа не зрозуміло до чого. І, взагалі, цікаво, як людина, що сидить в тюрмі, ще має можливість фінансувати кандидатів в президенти. Якщо це так, то думаю це ще один провал діючої влади. Або черговий договорняк.
miha писал(а): Дуже важко розмовляти з тими, хто вірить в телепузиків Як аргумент використовувати "Порошенко не прийшов на дебати з Тимошенко" - це клініка. Порошенко і Тимошенко наживо багато виступали, і малоймовірно вони можуть сказати щось нового один одному. Комік наживо перед виборцями не виступав. Він хоче бути президентом всієї країни, і його мають почути навіть ті, хто голосував не за нього. Ти дійсно вважаєш, що дебати між кандидатами напередодні виборів проводяться для того, щоб лише в черговий раз послухали їхні виступи наживо? Ти це серйозно?
miha писал(а): Тар писал(а): Медведчук, Бойко, Вілкул, Мураєв, Ахмєтов, Кернес. Це ті, хто дає мені підставу думати, що Порошенко домовився з Путіним. Добре, олігарх Коломойський вас не влаштовує. Вас влаштовує олігарх Порошенко. Я між ними різниці не бачу. Для мене будь-який олігарх це зло. Ми хочемо поміняти систему, нічого не змінюючи. Все пішло по колу. Міша, перестань розмовляти сам з собою. Тим більше, сьогодні з'явилася інформація, що Зеленський погодився на дебати. Ще раз кажу. Порошенко отримає перемогу. І питання не в реальній його підтримці виборцями.
Зеленский готов прийти на дебаты с Порошенко, если это позволит его гастрольный график, - спикер штаба Разумков Балотуватися в президенти - то таке... Гастрольний графік ... Пане Президенте, у вас завтра виступ в генасамблеї Ради Європи. - Ні в якому разі. Я не можу. В мене концерт у Козятині Тобі ще раз нагадати, під яким приводом Порошенко відмовлявся від дебатів на попередніх і цих виборах? У одного концерти, у іншого заплановані інші справи. Немає різниці. Кожен одразу стає неймовірно зайнятим, коли це вигідно. Цим постом ти висміяв і Зеленського, і Порошенко. Хоча ти все одно цього не розумієш.
Тар писал(а): А я впевнений в перемозі Порошенка. І це не сарказм. Шлак - це чудовий відгук. Що саме не відповідає реаліям, на твій погляд. Та будь ласка: 1. П- "я или путін" Зе- "домовимося десь посередині"
Ви впевнеті що при розподілу "посередині" Охтирка залишиться з "цього" боку?
2. Капітан очевидність! Так, маріонетка. 41 млн $ коштів вкладників Приватбанку було виведено на рахунки коміків Кварталу 95 через кредитування пов'язаних з Коломойским компаній. Адвокат Коломойського Андрій Богдан працює у виборчому штабі Зеленського За автомобілем Зеленського їздить мікроавтобус компанії з групи "Приват" Коломойського Багаторічний особистий охоронець Коломойського супроводжує Зеленського ! ну і тд
3.Дебати. Скажіть чесно, якщо дебати відбудуться і Зе їх просре по-повній, це змінить ваше бажання за нього голосувати в 2-му турі? Що, ні? Отож...
4. Військові провокації Порошенка це занадто навіть для страни.уа ))). І я з ними згоден.
5. Фальсифікації. Це цікавий пункт. Я вам вище задавав вже це питання, ви проігнорували . Ви ж пям'ятаєте 2004? От там були фальсифікації!
6. Олігархи. Там завжди Гра Престолів, але факт в тому що на зараз Фірташ сидить фактично під арештом, Коломойський ховається в Ізраєлі. Так, це не те на що ми розраховували, але такого раніше і близько не було.
7. Я згоден з висновком, у пороха не бачу шансів. Кількість непритомних занадто висока. Але що буде далі?
дон Румата писал(а): Тар писал(а): висока ймовірність утворення диктатури в країні. Я б не проти диктатури, якби вона вела нас до кращого гідного життя. До демократії ми ще не доросли. танунафіг!
Тар писал(а): Гітлера привів до влади патріотизм. І нічого доброго з цього не вийшло. Я б сказав потрібен патріотичний раціоналізм, який передбачає певні поступки в патріотичних питаннямх заради більш раціонального.
Тобі ще раз нагадати, під яким приводом Порошенко відмовлявся від дебатів на попередніх і цих виборах? У одного концерти, у іншого заплановані інші справи. Немає різниці. Кожен одразу стає неймовірно зайнятим, коли це вигідно. Цим постом ти висміяв і Зеленського, і Порошенко. Хоча ти все одно цього не розумієш.
Тар писал(а): Ці люди загроза національній безпеці України. Яка, нафіг, образа. Тримати посіпак Росії у себе під боком, неймовірно розумний хід. І знову ж не бачу від вас відповіді, чи вважаєте ви вільне перебування цих зрадників на території Україною ознакою домовленостей між Порошенко і Путіним? Не можете дати чіткої і аргументованої відповіді? Я бачу ви сильні в формуванні мого психологічного портрету, а висловлювати обгрунтовану думку по конкретним питанням, чи то не хочете, чи то не можете. Це не конструктивне обговорення. Це гра в дочки-синочки. До речі, я ніде не писав за кого я голосував. Тому репліка про Фірташа не зрозуміло до чого. І, взагалі, цікаво, як людина, що сидить в тюрмі, ще має можливість фінансувати кандидатів в президенти. Якщо це так, то думаю це ще один провал діючої влади. Або черговий договорняк.
Мені теж не подобаються вищеперераховані персонажі, але я маю великі сумніви, що можна зліпити в суді щось пристойне проти них. Тому й привів приклад Фірташа який успішно показує дулю США. Звісно можна казати що наша судова система не реформована і це вина Пороха але наразі це bitter reality. На які ще питання ти хотів би почути мою відповідь?
3.Дебати. Скажіть чесно, якщо дебати відбудуться і Зе їх просре по-повній, це змінить ваше бажання за нього голосувати в 2-му турі? Що, ні? Отож... Не фантазуйте. У мене не було такого бажання і немає. Тому і шукаю аргументацію, яка б переконала мене без вагань піти і проголосувати за Порошенко. Але, навіть, від тих людей, які вже чітко визначилися з підтримкою Порошенка, я таких беззаперечних аргументів ще не отримав. Тому зараз найбільше бажання просто порвати свій бюлетен.
5. Фальсифікації. Це цікавий пункт. Я вам вище задавав вже це питання, ви проігнорували . Я писав про це не раз. Так примітивно, як в 2004, зараз не фальсифікують. Все вирішує адмінресурс.
ТОбто всежтаки Зеленський = Порошенко? На мій погляд, саме так. Хоч одна людина трохи читає те, що я пишу.
Загалом агітаційна лінія Порошенка провальна. Обрати однією з основних ліній демонизацію і приниження опонентів є великою помилкою. Ось думка реальної людини, з якою спілкуюся на фншрму спеціалізованому форумі. Как известно, политика - дело грязное. Но такого зашквара от Порошенко и его штаба я даже во сне представить не мог. Эта сука добъется таки обратного эффекта от народа своей паскудной агитацией. Я, на данный момент, подумывал забить на 2-ой тур. Первая причина - идеологическая. За Пэдро я ни в каком случае не буду голосовать, хватит с меня брехни, воровства и обнищания, а за Зелю - не готов, в виду полной не конкретности и не определенности его программы, абсолютной, пока, некомпетентности его самого по любым вопросам. Чего ж мне идти голосовать ? Разве что, испортить бюллетень, чтобы его не использовали в интересах знамо кого. Вторая причина чисто бытовая. Я зарегистрирован в одном месте, а фактически живу в другом. Чтобы приехать на участок голосования - нужно потратить 1.5 часа на общественном транспорте, машин у меня нет, - я не олигарх ). Итак, только 3 часа на дорогу. А если еще заскочу на Петровку с меломанами за музыку попиздеть поговорить, то пол дня уйдет на это мероприятие. Ну нах, при отсутствии во 2-ом туре моего кандидата. Но если Порох и его армия порохоботов будут продолжать свою сраную агитацию в том же духе, - то плюну на все причины, поеду и проголосую за Зеленского )))... І таких думок від реальних людей я чую все більше. Реально те, що велика кількість тих, хто не визначився, просто підуть і проголосують за Зеленського. Принципово.
Caramba! писал(а): Мені теж не подобаються вищеперераховані персонажі, але я маю великі сумніви, що можна зліпити в суді щось пристойне проти них. Тому й привів приклад Фірташа який успішно показує дулю США. Приводу тримати зрадників під вартою немає? Фірташ, може, щось і показує штатам, але сидить. Адвокати лише віддтягують екстрадицію в США. По вишкам на Бойка справу прикрили. Посадіть отих покидьків, а там хай показують, що хочуть, поки йде слідство і збір доказів. Як мінімум, брати участь в політиці вони б не змогли, а, тим більше, балотуватися в президенти. Відповідно, не могли б впливати на свідомість громадян і їздити з докладами до Путіна. Тому тут, в кращому випадку, провал в питаннях безпеки, в гіршому випадку, договорняк. Я схиляюся до другого. І подивіться на результати виборів по Сумській і Харківській області. Ми вже десь "посередині". Хто в цьому винний? Дурні громадяни? Так широкі маси завжди були керовані. Маніпулювати людьми не дуже важко. Чи владні структури? Які дають повну можливість рупорам ворога впливати на розуми українців. Влада, що не справляється з такими питанням або не хоче вирішувати такі питання, не відповідає викликам сьогодення.
Tar, посилання на г-норесурси типу Шарія на цьому ресурсі заборонені. Якщо Ви ще досі не знаєте про те як заробляє І.Новіцкій гроші на своїх "интеллектуальных продуктах", то це біда. А якщо знаєте і вважаєте, що це добре, то питань немає
Тар, ти весь час ображаешься, що порохоботи льють бруд на команду Зе. Люди в шоці, вибач їх. Тепер поясни мені, будь ласка, як зовсім не підготована людина може зайняти самий високий пост в країні? Він навіть комік-самоучка. Ти вважаєш, що президент повинен бути як ми всі, без будь-якої бази, освіти, практики? Чи може він хоризматична особистість, яка може вести країну залізною рукою до процвітання і добробуту?
Не совершай ошибок из-за моральных устоев!"Фонд"Isaac Asimov
Не фантазуйте. У мене не було такого бажання і немає. Тому і шукаю аргументацію, яка б переконала мене без вагань піти і проголосувати за Порошенко. Але, навіть, від тих людей, які вже чітко визначилися з підтримкою Порошенка, я таких беззаперечних аргументів ще не отримав. Тому зараз найбільше бажання просто порвати свій бюлетен. Спокійніше. "Назло маме уши отморожу" це не наш метод!
Я писав про це не раз. Так примітивно, як в 2004, зараз не фальсифікують. Все вирішує адмінресурс. Якраз ні. Ну просто самі проаналізуйте. Куча спостерігачів, системних порушень не виявили. "Опора" не виявила. Міністр МВС до виборів майже відкрито став на бік одного з кандидатів, якщоб фальсифікації були це дуже швидко висвітлили. Ще зверніть увагу на таке: кандидат Ю не проходить в 2-й тур, що може поставити крест на подальшій її політичній кар'єрі, ставки високі , розрив з дрегим місцем близько 2-х відсотків, кандидат Ю заявляє про масові фальсифікації і ... І нічого! Неможуть надати доказів взагалі, тому що коли всі екзитполи крім твого власного співпали з результатами виборів надавати нічого )))) Адмінресурс? Та ну, це взагалі несерйозно. Ну покажіть хоч одну дільницю в Охтиркі де Петя виграв на адмінресурсі? Чи може бюджетників заставляли масово брати відкріпні і голосувати там де треба? Більшість телеканалів мочили одного кандидата! Майже всі кандидати строїли свою програму на тому що мочили одного кандидата! Ну того самого що адмінресурс))))