Пистон писал(а): Andreas писал(а): Зеленский отказался сдавать честные анализы. Фактически признался в том, что он наркоман.
Ты вот это посмотри i_poroshenko_na_doping.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com target="_blank">https://socportal.info/2019/04/08/wada_ili_vada_stalo_ponjatno_kto_budet_proverjat_zelenskogo_ i_poroshenko_na_doping.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com А в чому проблема? Ось сайт ВАДА http://vada-testing.org/ Там проходили тестування вся еліта світового боксу, ні у кого не викликало питання заангажованості
Після Померанчової Революції Порох був нев"їздний до Раші.Довелося звертатися до Гундяєва,а той до царя з челобітною.Фігуранта посвятили в д"якони УПЦ МП.Розуміємо,що такі речі непомітно не проходять для відповідних органів.Фігурант спокійно їздив на свої підприємства.А з приводу фейк-нефейк,так на решту 37 кандидатів любі повідомлення були правдою,нехай і на 38-го так буде.Юрія Тимошенка не рахуємо.Там усе чесно.
uncleden писал(а): А в чому проблема? Ось сайт ВАДА http://vada-testing.org/ Там проходили тестування вся еліта світового боксу, ні у кого не викликало питання заангажованості
Є Всесвітня антидопінгова агенція WADA, яка співпрацює з Міжнародним олімпійським комітетом, державами і міжнародними спортивними федераціями. Вона бере допінг-проби у спортсменів незалежно від того, хочуть вони того чи ні. А в даному випадку є VADA. Сюди, схоже, спортсмени здають проби, якщо хочуть. Вперше про таку чую. Це я пишу, як людина, яка 12 років в спорті.
Тар писал(а): uncleden писал(а): А в чому проблема? Ось сайт ВАДА http://vada-testing.org/ Там проходили тестування вся еліта світового боксу, ні у кого не викликало питання заангажованості
Є Всесвітня антидопінгова агенція WADA, яка співпрацює з Міжнародним олімпійським комітетом, державами і міжнародними спортивними федераціями. Вона бере допінг-проби у спортсменів незалежно від того, хочуть вони того чи ні. А в даному випадку є VADA. Сюди, схоже, спортсмени здають проби, якщо хочуть. Вперше про таку чую. Це я пишу, як людина, яка 12 років в спорті. Часто здавали тести в WADA? Те шо ви про неї вперше чуєте абсолютно нічого не змінює, правда?
избиратель писал(а): Після Померанчової Революції Порох був нев"їздний до Раші.Довелося звертатися до Гундяєва,а той до царя з челобітною.Фігуранта посвятили в д"якони УПЦ МП.Розуміємо,що такі речі непомітно не проходять для відповідних органів.Фігурант спокійно їздив на свої підприємства.А з приводу фейк-нефейк,так на решту 37 кандидатів любі повідомлення були правдою,нехай і на 38-го так буде.Юрія Тимошенка не рахуємо.Там усе чесно. Шо ви курите?
Ну, краще мабуть важко сказати: Почему многие люди готовы голосовать за Зеленского, несмотря на его вопиющую некомпетентность и тот фарс, в который он превращает политику в Украине? Прежде всего, голосуют против Порошенко, желая перемен. Людей понять можно. Несмотря на очевидный прогресс в реформах, коррупция остается на высоком уровне. Политическая система мало изменилась, да и трудно было ожидать большего. В основном у власти остались те, кто был ее частью и до Майдана. И против природы не попрешь. В том числе против природы президента. И люди устали от этого. От вранья и Кононенко, от прокуроров и СБУшников. И снова от вранья. И это логично. Глупость и ложь бесят многих, даже несмотря на то, что в стране растет экономика, доходы населения, а МВФ с ЕС на каждом шагу твердят, что за последние пару лет было сделано больше, чем за 20 предыдущих. Люди эмоционально хотят перемен, требуют их. И даже не особо задумываясь, что будет потом.
Чувствуют ли элиты этот запрос общества? Безусловно. Является ли он для них риском? Конечно. Причем не личным риском, а риском потери кормовой базы, которая под давлением кредиторов и так оскудела. И если революцию нельзя победить, значит, надо ее возглавить. Старый добрый принцип. И они возглавляют революцию, предлагая Украине имитацию перемен, мультяшного персонажа, который живет только в Instagram и YouTube, и которого просто физически не встретишь в жизни. Бросают эту кость людям. С правильными лозунгами. С технологичной программой, отвечающей самым искренним запросам общества. Берите и пользуйтесь.
И только после выборов окажется, что вокруг него не новые лица, а часть старой элиты. Которую народ, по идее, тоже должен ненавидеть. Министр МВД, беглый олигарх, которого ищет ФБР, еще парочку олигархов, которые уже услышали от кандидата, что все будет хорошо, бывшие регионалы, народные депутаты, уже готовые признаться, что «с детства за Зеленского». Это те же люди, что и окружение Порошенко, только вид сбоку. А некоторые в принципе те же. Только в руках у них будет некомпетентный человек, позволяющий лепить из него, как из глины все что угодно и при этом не боятся последствий, ведь во всем обвинят именно его. И да, никакой борьбы с коррупцией – потому что трудно бороться с коррупцией под ее руководством, а между высотомерами Свинарчука младшего и рюкзаками Авакова нет никакой разницы.
Так вот, выбор Зеленского сейчас – это тот же выбор Порошенко после Майдана. Когда под запрос общества попал человек из старой системы, который логично не хотел ничего менять. И только давление Запада заставляет Украину шаг за шагом реализовывать реформы. И главный вопрос сейчас, будет ли давление при Зеленском эффективно. Давление на коллективного Зеленского, лицом которого будет известный украинский комик.
Зеленский – это выпуск пара. И все. Профанация перемен. Актер, играющий то, что его просят играть. Демократия позволяет таким образом нивелировать общественный негатив. Элиты, те самые коррумпированные чиновники и олигархи, как бы говорят обществу. Смотрите, вы хотели перемен. Получите перемены. Радикальные перемены. А потом, когда с одной стороны некомпетентность Зеленского и жадность Коломойского приведут к кризису (прощай МВФ, а значит прощай и курс гривны), а с другой – никаких реальных изменений не произойдет, общество охотно выберет модель «стабильности в болоте». Попросит сильной руки и крепкого хозяйственника.
И если вы действительно сильно и искренне хотите перемен, вам нельзя голосовать за Зеленского. Его выбор – это не выбор перемен, это иллюзия их возможности. Сладкая иллюзия.
В итоге шансов для реальных изменений уже не будет. Вообще. Потому что Зеленский – это прививка от изменений. Вы попробовали, получили. Больше не хотите. И шанс на изменения будет утерян. Люди, которые их требовали, окажутся разочарованными. Их будут называть романтиками, которые погубили экономику Украины. Запрос общества уйдет. Уже нельзя будет публично требовать перемен и не получить за это порцию негатива. А это мечта любого украинского коррупционера. И того, кто будет в команде Зеленского. И того, кто вроде бы проиграет сейчас. Потому что коррупционер с коррупционером в Украине всегда договорятся. Кто–то заберет у кого–то долю в каком–то потоке, но, конечно же, никто не сядет. И от перемены мест слагаемых пострадает обычное украинское общество, которое получит новый кризис и оплатит желания Коломойского. Но не коррупционеры и не сама коррупция. У них все будет хорошо. Ведь плохо им может быть только в случае реальных перемен. Тем более, любые кризисы делают бедных беднее, а богатых богаче.
А перемен не будет. Потому что запрос уйдет. И вместо постепенного долгого пути к переменам, когда меняется и власть, и общество, под давлением кредиторов, будет апатия. Никто не будет требовать борьбы с коррупцией, потому что сама борьба будет дискредитирована. Если вы хотите перемен, то надо выбирать перемены, а не их имитацию. Надо выбирать ценности. Надо выбирать шаги. Надо выбирать реальный план перемен от человека, команда которого хочет эти перемены осуществить. И вероятность того, что он будет это делать, выше вероятности встретить динозавра в Киеве (старая шутка, 50 на 50, или встретите, или нет). И этот путь будет долгим. Потому что все хотят перемен, но вот дело в том, что все хотят разных перемен. И перемены это сложно. И принять тот факт, что сейчас лучше не будет и можно пробовать изменить повестку дня через парламент осенью – очень тяжело.
И это обиднее всего. Что мы снова упустим свой шанс. Украина – чемпион по потерянным возможностям. И только сама Украина этому виной. И снова можно будет винить только себя. По крайней мере, лет через 100, в книгах по истории, об этом напишут. https://nv.ua/opinion/zelenskiy-privivka-ot-peremen-50015531.html
uncleden писал(а): Тар писал(а): Часто здавали тести в WADA? Те шо ви про неї вперше чуєте абсолютно нічого не змінює, правда? Особисто я не здавав. Не викликав підозри. Здають не всі, а вибірково. Приймав участь в турнірах, де проводився відбір допінг-проб. І відбір проводиться в присутності агентів агенції. Спортсмени пісяють в баночку на очах у агента. Змінює. Адже повноцінна допінгова лабораторія повинна володіти ресурсами і методиками проведення досліджень, відібраних проб. Це аналогічно тому, чому дехто вважає, що Порошенко здав аналізи в "правильну" лабораторію, а Зеленський в "неправильну". Крім того, є поняття визнаності і авторитету. Подібне до VADA може створити хто завгодно. Добровільна здача проб в таку лабораторію для спортсмена є не скільки обов'язковим, скільки репутаційним фактом. Щоб можна було казати, ось дивіться я здав пробу, значить, я змагаюся чесно. Хоча рівень довіри до такої структури дуже низький, адже нею переслідується виключно комерційна ціль. В даному випадку, хто платить, той і замовляє музику.
Тар писал(а): uncleden писал(а): Тар писал(а): Часто здавали тести в WADA? Те шо ви про неї вперше чуєте абсолютно нічого не змінює, правда? Особисто я не здавав. Не викликав підозри. Здають не всі, а вибірково. Приймав участь в турнірах, де проводився відбір допінг-проб. І відбір проводиться в присутності агентів агенції. Спортсмени пісяють в баночку на очах у агента. Змінює. Адже повноцінна допінгова лабораторія повинна володіти ресурсами і методиками проведення досліджень, відібраних проб. Це аналогічно тому, чому дехто вважає, що Порошенко здав аналізи в "правильну" лабораторію, а Зеленський в "неправильну". Крім того, є поняття визнаності і авторитету. Подібне до VADA може створити хто завгодно. Добровільна здача проб в таку лабораторію для спортсмена є не скільки обов'язковим, скільки репутаційним фактом. Щоб можна було казати, ось дивіться я здав пробу, значить, я змагаюся чесно. Хоча рівень довіри до такої структури дуже низький, адже нею переслідується виключно комерційна ціль. В даному випадку, хто платить, той і замовляє музику. Ні. Євролаб напевно володіє і ресурсами і методиками, але це не допомогло зе. Здача тестів кандидатами в президенти не є обов'язковою , це саме репутаційний фактор і є. Подивіться на перелік так би мовити їх "клієнтів", які причини є не довіряти цій організації?
uncleden писал(а): Подивіться на перелік так би мовити їх "клієнтів", які причини є не довіряти цій організації? Клієнти не показник. Такі клієнти йдуть в ту лабораторію не тому, що вона краща, а тому що їм туди "рекомендують" іти. Причин сумніватися немає ніяких, тому що, в принципі, не розумію для чого це кандидатам в президенти. Допінг їм не заборонений. Нехай розважаються, як хочуть. Кличко ляпнув, електорат розніс. Тим більше, те, що для спортсмена - допінг, для пересічного громадянина - ліки, які можна купити в аптеці і без рецепту лікаря. Було питання, я відповів.
Спортсмене, може ти ще й медик? Медики стверджують, що серйозно на наркотики перевіряють сечу, нігті, волосся. Так чому ж кандидат не попісяв? Навіть в багатьох фільмах, де показують наркоманів на обліку, здають аналізи сечі. Ну то я мабуть сама з собою. Ти зараз напишеш, шо все це фігня. Одне мені незрозуміло: Хто читав, хто просто відосіки дивився, але нафантазували з програми Зе що самі хотіли. Як поєднати бажання відкосити від армії, від податків з бажаннями великих зарплат і пенсій? Це несмішно.Це невиконати ніколи. Мала сама велике розчарування. Захотіла побачити нові обличчя Самопомічи. Що з цього вийшло, самі бачите. Сила людей обісралась з Гнапом. Не наступайте на граблі. Реформи вони болісні. Чудо - тільки у фільмах і снах. Ось кількість машин зранку на вулицях Охтирки ніяк не нагадує зубожіння... Бідність є, але ж це не 85% українців. А як глянеш на смартфони, чи збісились люди... Бідні, а от заради телефону в такі кредити лізуть... Та про це мовчать...Громко це про зубожіння....
Адміністраторе!!! Почитайте, про що я писав. Я десь заперечував, що сліди вживання наркотиків визначаються в тому числі дослідженнями зразків волосся і нігтів. На підставі чого апелюєте так до мене. Я не медик. Але знаю, що для досліджень на вміст наркотиків відбирають сечу, кров, нігті, волося і інший матеріал. Аналіз сечі і кров показує наявність наркотиків, якщо вони вживалися незадовго до здачі аналізів. Волося, нігті будуть мати сліди, якщо наркотики вживалися за тижні до здачі. Те саме покаже дослідження проб кісток. Але у живої людини не зручно брати такий зразок.
Чи ви може думали, що тільки сеча, нігті і волосся досліджуються з метою встановлення факту вживання наркотиків? Не в серйозності справи діло. Просто деякі середовища нашого організму наркотичні речовини покидають швидше, а деякі довше. Спочаткукров, потім сеча, а потім різні тканини. Та ж сама історія і з алкоголем.
Питання - чому кандидат злякався навіть сечу здати? Не плети мені про аналіз крові. Це експрес-тест. І не відходь від теми. Про аналізи я тобі тут можу стільки написати - в мене в рідні хіміки, парамедики і медики, при чому не за сало дипломи купляли і практику мають достойну.
Українці мають довіряти звичайним поліклінікам, лікарням, а кандидат З. "героїчно" здав експрес-тест в часній клініці, мабуть дорога клініка. На інші аналізи грошей не вистачило. Декларацію треба було укладати. Та і не на вєліку приїхав.
З Вами все добре. Я ж нічого і не довожу. Ви хочете мені довести те, що я і не заперечую. Навіщо? Хороші у вас родичі, тому вони повинні розповісти, що будь-яка субстанція, яку ми в себе вкидуємо, спочатку потрапляє в кровоток, звідти через нирки в сечовий міхур. В тканинах метаболіти залишаються на більш тривалий термін. Звідси і виходить, який біоматеріал відбирається для аналізу. Залежить від того, яка мета дослідження. Визначити, чи вживала людина наркотики не так давно, чи вживала досить давно. Якщо в крові і сечі чисто, значить, в останні 1-2 дні людина не вживала. А якщо при цьому аналіз волося показав вміст слідів, то людина вживала досить давно. Що про це думають ваші родичі медики? Нарколог, який читав мені лекцію, розповідав мені так. Тому і рекомендував, якщо трохи випивши за кермом і тебе зловили, тягни час, їдь на опосввдчення в лікарню, але погоджуйся здавати тільки кров, бо з неї субстанція виводиться найшвидше, а сечу не здавай, бо там світитися буде довше. Тому тільки Зеленський знає, чому і як він обрав порядок здачі аналізів.
Новий форум 
