Алиса писал(а):
ZAHAR писал(а):
Честно говоря я сам из бывших медиков. После окончания медицинского училища работал в сельской участковой больнице. Сейчас кажется почти невероятным то что пациентам, которые проходили лечение в стационаре, таблетки выдавались совершенно бесплатно. Изредка родственники пациентов вручали подарки начальству за то, что те разрешали пребывание больных в стационаре сверх установленного времени. Т.е. в ситуации когда старичков оставляли у нас умирать и мы должны были ухаживать за ними до конца.

Да, это не легко! И з/п маленькая и ответственности много, но есть врачи "по диплому", а есть по призванию. Так, если призвания нет,- нечего соваться в медицину!

А как определить есть призвание или нет? Кто должен определять? Ну положим всунули вчерашнего школьника в мединститут (сколько стоят сесссии-знаем) доучился он на шее у родителей до диплома доктора. Если он оказался талантливым, подающим надежды хирургом, анестезиологом, проктологом, в конце концов, его пригласят на работу в НИИ или большую клинику в большом городе.Если бездарью-скорее всего ждет его Мухосранская ЦРБ. И только неистовая любовь к медицине удержит его на рабочем месте за ту зарплату, которая ему положена государством, либо он начнет искать себе дополнительный источник дохода. Ну в смысле не будет же он "немножечко шить" на дому. Деньги ему принесут сами пациенты, нужно только создать условия для того, что бы человек все понял сам.Особо непонятливым особо наглые скажут прямо:"У Вас, уважаемый, то-то и то-то.Можете умереть, но мы Вас вылечим, стоить будет столько-то."

ZAHAR писал(а):
Алиса писал(а):
ZAHAR писал(а):
Честно говоря я сам из бывших медиков. После окончания медицинского училища работал в сельской участковой больнице. Сейчас кажется почти невероятным то что пациентам, которые проходили лечение в стационаре, таблетки выдавались совершенно бесплатно. Изредка родственники пациентов вручали подарки начальству за то, что те разрешали пребывание больных в стационаре сверх установленного времени. Т.е. в ситуации когда старичков оставляли у нас умирать и мы должны были ухаживать за ними до конца.

Да, это не легко! И з/п маленькая и ответственности много, но есть врачи "по диплому", а есть по призванию. Так, если призвания нет,- нечего соваться в медицину!

А как определить есть призвание или нет? Кто должен определять? Ну положим всунули вчерашнего школьника в мединститут (сколько стоят сесссии-знаем) доучился он на шее у родителей до диплома доктора. Если он оказался талантливым, подающим надежды хирургом, анестезиологом, проктологом, в конце концов, его пригласят на работу в НИИ или большую клинику в большом городе.Если бездарью-скорее всего ждет его Мухосранская ЦРБ. И только неистовая любовь к медицине удержит его на рабочем месте за ту зарплату, которая ему положена государством, либо он начнет искать себе дополнительный источник дохода. Ну в смысле не будет же он "немножечко шить" на дому. Деньги ему принесут сами пациенты, нужно только создать условия для того, что бы человек все понял сам.Особо непонятливым особо наглые скажут прямо:"У Вас, уважаемый, то-то и то-то.Можете умереть, но мы Вас вылечим, стоить будет столько-то."
----------------

захар,особо непонятливый может и не захотеть понять,а пойдет по другому.
Был случай у меня,мать у меня умирала и одна тварь в приемном начала что то там пиздеть не по теме.Уйобище мужского обличья одетый в белый халат.
Не знаю как я там удержался чтобы эту тварь не грохнуть,мне до заднице была ответственность.Это было бы потом.Но видно что то ему сказало что это не щутки,моментально сука перестроилась.Млять,два года прошло,не могу этого пидора никак вычеркнуть.
И эту суку я не собираюсь забывать.
Хотя может и зря тогда сдержался,тока до сих пор не соображу что именно меня удержало.
И если это чмо счас читает,пусть вспомнит 30 декабря 2006 года,думаю что я ему запомнился.
А для освежения памяти это было около 20.00

Подумал... наверное не только в деньгах и зарплате дело.
Вспомнил рассказ одной знакомой. Этим летом случилось несчастье-у ее мамы (возрастом более 70 лет)в г.Белая Церковь случился инфаркт. Вызвали скорую, приехала обычная бригада, при сборе анамнеза предположили инфаркт, тут же работники скорой вызвали реанимобиль, сами оставались при бабушке до приезда другой бригады. Бабулю отвезли сразу в больничку. Лечащий врач честно предупредил что шансов мало поэтому лекарств много покупать не рекомендовал.Бралось все буквально на 1-2 дня.Первые 3 дня возле нее постоянно (круглосуточно) дежурили медсестры. Бабушка выздоровела. Всякие попытки со стороны моей знакомой всунуть в карман доктору и медсестрам купюру денег гневно ими пресекались."В день выписки я купила полведра персиков, сгорая от стыда занесла их в ординаторскую и тут же убежала".
Полведра персиков стоит жизнь бабушки в горбольнице г.Белая Церковь.

ZAHAR писал(а):
Алиса писал(а):
ZAHAR писал(а):
Честно говоря я сам из бывших медиков. После окончания медицинского училища работал в сельской участковой больнице. Сейчас кажется почти невероятным то что пациентам, которые проходили лечение в стационаре, таблетки выдавались совершенно бесплатно. Изредка родственники пациентов вручали подарки начальству за то, что те разрешали пребывание больных в стационаре сверх установленного времени. Т.е. в ситуации когда старичков оставляли у нас умирать и мы должны были ухаживать за ними до конца.

Да, это не легко! И з/п маленькая и ответственности много, но есть врачи "по диплому", а есть по призванию. Так, если призвания нет,- нечего соваться в медицину!

А как определить есть призвание или нет? Кто должен определять? Ну положим всунули вчерашнего школьника в мединститут (сколько стоят сесссии-знаем) доучился он на шее у родителей до диплома доктора. Если он оказался талантливым, подающим надежды хирургом, анестезиологом, проктологом, в конце концов, его пригласят на работу в НИИ или большую клинику в большом городе.Если бездарью-скорее всего ждет его Мухосранская ЦРБ. И только неистовая любовь к медицине удержит его на рабочем месте за ту зарплату, которая ему положена государством, либо он начнет искать себе дополнительный источник дохода. Ну в смысле не будет же он "немножечко шить" на дому. Деньги ему принесут сами пациенты, нужно только создать условия для того, что бы человек все понял сам.Особо непонятливым особо наглые скажут прямо:"У Вас, уважаемый, то-то и то-то.Можете умереть, но мы Вас вылечим, стоить будет столько-то."


О призваниии. Был у меня в школе одноклассник один. Наверное в классе 9, он так рассуждал и говорил:" Пойду по родительским стопам, буду поступать на медицинский в Харьков. А что!? буду людей лечить. Медик всегда на хлеб заработает. Пациенты будут взятки носить, они же хотят чтобы я их лечил. Потом кладбище свое появится. А что, у каждого доктора есть свое клабдище, и у меня будет. И будет жизнь заеб...ь". Я про себя думал:"Не дай Бог к такому медику попасть". Он и правда после школы поступил в медицинский в Харьков, но не доучился. Суицид помешал.

ZAHAR писал(а):
Подумал... наверное не только в деньгах и зарплате дело.
Вспомнил рассказ одной знакомой. Этим летом случилось несчастье-у ее мамы (возрастом более 70 лет)в г.Белая Церковь случился инфаркт. Вызвали скорую, приехала обычная бригада, при сборе анамнеза предположили инфаркт, тут же работники скорой вызвали реанимобиль, сами оставались при бабушке до приезда другой бригады. Бабулю отвезли сразу в больничку. Лечащий врач честно предупредил что шансов мало поэтому лекарств много покупать не рекомендовал.Бралось все буквально на 1-2 дня.Первые 3 дня возле нее постоянно (круглосуточно) дежурили медсестры. Бабушка выздоровела. Всякие попытки со стороны моей знакомой всунуть в карман доктору и медсестрам купюру денег гневно ими пресекались."В день выписки я купила полведра персиков, сгорая от стыда занесла их в ординаторскую и тут же убежала".
Полведра персиков стоит жизнь бабушки в горбольнице г.Белая Церковь.
----------------

захар,признаюсь что меня когда меня подлатали вопросов об оплате не возникало.
Хотел дать,но боялся оскорбить деньгами.Видно по человеку.
В ее отсутствие занес шампанского,здоровую коробку конфет какую нашел в лешки на рынке(конфетами торгует и всегда свежими) и красивый букет.
по сей день ей благодарен,ее помню и если у нее возникнут проблеммы по ремонту-у меня она желанный гость.

Разговор о разных вещах. Одно дело когда у тебя беда, тебе помогли, качественно, хорошо и все такое и ты просто чувствуешь что должен отблагодарить, тебе просто это хочется сделать.Другое-когда на тебя изначально смотрят как на ничтожество, обращаются с тобой как с надоедливой мухой если ты приперся в кабинет с пустыми руками.

В продолжении темы, ситуация с детской поликлиникой, недавно "посчастливилось" туда с сыном попасть, первое что бросилось в глаза это отсутствие каких-либо изменений с последнего моего визита , а это было наверное лет наверное 10 назад, те самые "сказочные" стены,мебель та самая, ростомер тот самый, ну и самое главное-очередь, причем возле одного кабинета,все - младенцы, подростки, больные,здоровые,в одной "куче" , прождавши с 9 до 12 так и не дождался своей очереди,после обеда жена уже ходила, я бы с удовольствием посмотрел ка бы те самые греськи, дульские и другие местные деятели в очереди по полдня простаивали, а если в ребенка температура, или срочная помощь нужна,про какую Ахтырскую медицину можно говорить, если эти пиндосы дружно забили на нас и наших детей, тему можно продолжать еще долго, про роддом с входящими на морг окнами, про тот самый морг, сам лично видел лежавший на земле под дверьми морга труп,хорошо хоть накрыли, я так понял приехали "хозяин" отсутствовал, под двери кинули и уехали-нормалек!!!!!! Я так думаю одной с причин есть вросшее корнями с еще советским менталитетом, мнящие себя богами руководство(те самые Дульские и ко.)которые создали такую систему. По слухам сами врачи их матом уже кроют так как не хотят исполнять указания по впариванию лекарств пациентам.Я представляю молодого врача с хорошими намерениями-лечить по совести, попавшего в эту систему, наверняка козла отпущения сделают или в итого будет делать как все. Ну и сами конечно виноваты потому-что нас е.... а мы крепчаем, молчим как стадо баранов

Vega86 писал(а):
[Позволю себе уточнить первый пост *** Он был грубый по форме, но верный по закону. В Конституции гарантирована бесплатная мед помощь (за исключением всяких там косметических услуг по пластич операциям и т.д. Список прилагается) только гражданам Украины. Независимо от их национальности.
Да Вега, законный ты наш, я помощь офигеть какую бесплатную получаю... У меня жена (бывшая) в больнице с переломом лежала, так на три штуки без магара влетел...

И первая мед помощь может быть разной. Я думаю, что только отъявленный прохиндей из врачей отказался бы наложить временную шину с гипсом или помазать лоб зеленкой. Но операция, чтобы был как новенький - это другое дело. Она может быть очень дорогостоящей. Еще предложите бесплатно делать операцию по пересадке сердца в виде сострадания негражданам Украины. Пусть врач-сострадалец заплатит за такую операцию со своего кармана.
В какой это стране вдруг такая сверх гуманная медицина есть за счет налогоплательщиков?
Помазать зеленкой ? неплохо неплохо

alex48096 писал(а):

захар,особо непонятливый может и не захотеть понять,а пойдет по другому.
Был случай у меня,мать у меня умирала и одна тварь в приемном начала что то там пиздеть не по теме.Уйобище мужского обличья одетый в белый халат.
Не знаю как я там удержался чтобы эту тварь не грохнуть,мне до заднице была ответственность.Это было бы потом.Но видно что то ему сказало что это не щутки,моментально сука перестроилась.Млять,два года прошло,не могу этого пидора никак вычеркнуть.
И эту суку я не собираюсь забывать.
Хотя может и зря тогда сдержался,тока до сих пор не соображу что именно меня удержало.
И если это чмо счас читает,пусть вспомнит 30 декабря 2006 года,думаю что я ему запомнился.
А для освежения памяти это было около 20.00

Поддерживаю.
____________________
И строгий счет обидам весть.

ZAHAR писал(а):
Подумал... наверное не только в деньгах и зарплате дело.
Вспомнил рассказ одной знакомой. Этим летом случилось несчастье-у ее мамы (возрастом более 70 лет)в г.Белая Церковь случился инфаркт. Вызвали скорую, приехала обычная бригада, при сборе анамнеза предположили инфаркт, тут же работники скорой вызвали реанимобиль, сами оставались при бабушке до приезда другой бригады. Бабулю отвезли сразу в больничку. Лечащий врач честно предупредил что шансов мало поэтому лекарств много покупать не рекомендовал.Бралось все буквально на 1-2 дня.Первые 3 дня возле нее постоянно (круглосуточно) дежурили медсестры. Бабушка выздоровела. Всякие попытки со стороны моей знакомой всунуть в карман доктору и медсестрам купюру денег гневно ими пресекались."В день выписки я купила полведра персиков, сгорая от стыда занесла их в ординаторскую и тут же убежала".
Полведра персиков стоит жизнь бабушки в горбольнице г.Белая Церковь.
Спасибо Захар на добром слове. Значит люди таки есть!!!! Шеф , передам алексом номер мобильного, ничего не обещаю, но вдруг надо будет и смогу помочь.

Уважаемые вы много говорите и обсуждаете!СТАНЬ КТО НИ БУДЬ из вас сделай хотя бы апендицид!А потом базарь!

Да, апендицит вы научились делать....

Князь писал(а):

Спасибо Захар на добром слове. Значит люди таки есть!!!! Шеф , передам алексом номер мобильного, ничего не обещаю, но вдруг надо будет и смогу помочь.

--------------------
а чей это номер?

ГОсть писал(а):
Уважаемые вы много говорите и обсуждаете!СТАНЬ КТО НИ БУДЬ из вас сделай хотя бы апендицид!А потом базарь!
---------------

пипец,ну и ответ.Это что ж уже из теории бога???
-------ну в таком случае,сделай хотя бы зарядку на акумулятор.

alex48096 писал(а):
Князь писал(а):

Спасибо Захар на добром слове. Значит люди таки есть!!!! Шеф , передам алексом номер мобильного, ничего не обещаю, но вдруг надо будет и смогу помочь.

--------------------
а чей это номер?

Мой.

Князь писал(а):
alex48096 писал(а):
Князь писал(а):

Спасибо Захар на добром слове. Значит люди таки есть!!!! Шеф , передам алексом номер мобильного, ничего не обещаю, но вдруг надо будет и смогу помочь.

--------------------
а чей это номер?

Мой.
---------

принято

ГОсть писал(а):
Уважаемые вы много говорите и обсуждаете!СТАНЬ КТО НИ БУДЬ из вас сделай хотя бы апендицид!А потом базарь!
а ты хто такой умный шо в названии операцыи тока одну ашибку зделал? тоже медик?
те показать как мне зделали? как шов разлезся и как чуть не здох сразу после апирации, хер ево знает шо они тогда чиконули, сцуко скоко лет прошло а до сих пор побаливает
мож почку сфиздили?

НЕ одну а две и не медик я а ты шо лингвист?

ГОсть писал(а):
НЕ одну а две и не медик я а ты шо лингвист?
Оччень тонкий юмор, попрошу заметить, оччень

ГОсть писал(а):
Уважаемые вы много говорите и обсуждаете!СТАНЬ КТО НИ БУДЬ из вас сделай хотя бы апендицид!А потом базарь!

Напомню вновь прибывшим что я из бывших и что такое аппендектомия знаю. Было время я помнил наизусть порядок подачи инструмента хирургической медсестрой хирургу при обычной операции по удалению воспаленного червеобразного отростка (аппендицита).Так вот. В г.Сумы в 5 больниче приходилось бывать на практике, вспомнил занятный случай. Стоим на операции, пялим глаза, кто то из студентов спросил сколько длится операция аппендектомии. Хирурги недоуменно пожали плечами, даже и не задумывались никогда. Следующего пациента (шли почти конвеером) засекли- 35 минут получилось. Дальше смена бригад. Бывшие размываясь похвастались новой бригаде своим рекордом. Свежие говорят: "Забьем на коньяк - мы быстрее..., студенты, разбейте." Новые сделали еще 3 операции с таким приблизительно результатом- 30, 20, 25 минут.