Новый Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ!

#239328
Юниор
Постов: 5
Пользователь в оффлайне Профиль
АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 20:03  
На Ахтырском портале и блоге господина Цилуйко в сети «Интернет» в последнее время активизировалось обсуждение тарифной политики на тепло и горячую воду, вырабатываемые нашей ТЭЦ, и о том, как город должен зарабатывать деньги, передавая ТЭЦ в аренду. Это нас заинтересовало и наша редакция решила получить информацию из первых уст, а именно от городского головы.
- Ирина Ивановна, так кому же принадлежит ТЭЦ и сколько город получает арендной платы с нее?
- Собственником нашей ТЭЦ является государство в лице Фонда государственного имущества Украины, который по договору передал ее в 1998 году в долгосрочную аренду ООО «Правекс-Брок», правопреемником которого сейчас является ООО «Брок-Энергия». Поскольку ТЭЦ принадлежит государству, регулирование работы ее оборудования относится к компетенции Министерства топлива и энергетики Украины. Условия договора аренды мне неизвестны, но ежеквартально в государственный бюджет Украины ТЭЦ действительно перечисляет арендную плату.
- А что получает из этих денег город?
- Денег городская казна никаких не получает, а вот население получает от ТЭЦ тепло и горячую воду. Хотя косвенные вложения ТЭЦ в город все-таки есть – это затраты, которые по защищенным в Министерстве топлива и энергетики Украины инвестиционным программам идут на реконструкцию непосредственно ТЭЦ и городских тепловых сетей.
- А это много или мало?
- Во-первых, как орган местного самоуправления, мы не имеем права вмешиваться в работу субъекта хозяйствования, которым является ТЭЦ, но, с другой стороны, ТЭЦ, не получив от нас документов разрешительного характера работать не сможет.
- А какие это документы?
- Ну, скажем, до тех пор пока больница или гороно не подадут заявку на подачу тепла, мы не можем принять решение исполкома о начале отопительного сезона. А без такого решения ТЭЦ не имеет права начинать подавать тепло. Скажем, когда летом ТЭЦ перекладывает трубы, то на вскрышные работы берет разрешение в управлении жилищно-коммунального хозяйства. С нами обязательно согласовывается проведение гидравлических испытаний и прочее. Но все-таки кое-какие цифры знаю и я, в силу того, что иногда приходится вместе с ТЭЦ напоминать министерству о том, что это предприятие предоставляет социально значимые услуги населению. Скажем, инвестиционный проект по установке в 2009 году на ТЭЦ котла типа ДЕ-10-14/250 ГМ, турбогенератора типа Р-0,75-0,4/0,03 эл мощностью 750 квт обошлись предприятию более, чем в 4 млн. грн. (Для сравнения: в этом году на все проблемы жилищно-коммунального хозяйства из общего фонда городского бюджета выделено немногим более 2 млн. грн.). И ежегодно на замену труб теплоснабжения, на участках, которые не выдержали гидравлических испытаний и разорвались, предприятие тратит от 600 до 800 тыс. грн.. иногда и гораздо больше.
- А не проще ли городу отказаться от ТЭЦ и перейти на индивидуальное отопление, как, например, Европа делает?
- Это чисто дилетантское сравнение. В той же Германии индивидуальные газовые котлы допускаются в многоэтажных домах высотностью не более, чем в 2 этажа. Причем в этих домах есть обязательно какой-либо резервный вариант отопления: или углем или электричеством. Сейчас и мы принимаем в эксплуатацию дома на Котовского, Правдинском, по ул. Кирова и по ул. Красноармейской с индивидуальными газовыми котлами в каждой квартире. Но как вы себе представляете установку индивидуальных газовых котлов в каждой квартире 9-этажного дома? Вы подумали о безопасности? И о том, чем будут люди дышать? И где они в конце концов деньги на это возьмут?
- А электрическое отопление?
- Очень хорошая штука, только опять же – в доме, где есть соответствующая силовая линия. А линии электроснабжения в домах советской застройки рассчитаны на то, что в квартире есть 1 телевизор, 1 холодильник, стиральная машина и утюг. Уже сейчас в каждой квартире прибавились к этому микроволновка, компьютер, холодильная камера, телевизор на кухне и, как следствие, появляются проблемы с внезапно потухшим светом. А если еще перейти в каждой квартире на электроотопление, то представляете, какие будут проблемы?
- Но ведь при существующей системе отопления люди платят бешеные деньги и в холоде сидят из-за того, что пока тепло до домов доходит, от него ничего не остается.
- В том, что люди действительно платят много – я согласна. Что касается потерь тепла, проблема, конечно, тоже есть, но она решаемая. Современные специализированные полиуретановые трубы позволяют доносить теплоноситель до домов практически без потерь. Но вот материал, из которого построены наши дома (я имею в виду плиточные девятиэтажки и дома из силикатного кирпича), да еще качество советского строительства действительно не позволяют сохранить тепло. Дома надо обязательно утеплять!!
- А что все-таки с тарифами? Почему депутаты горсовета не отстаивают приемлемый для населения тариф?
- Кто-нибудь вышел протестовать против принятого в Киеве решения о повышении цены на газ для населения на 50 %? Кто-то протестует против того, по какой цене надо платить за электроэнергию? Как депутаты горсовета могут повлиять на тариф на тепло, если он принимается НКРЭ в Киеве? Депутаты имеют право закрыть 2-3 школы и за счет экономии средств на их содержание заплатить разницу между новым и прежним тарифом предприятию, то есть ТЭЦ. При следующем повышении тарифа опять закроем пару садиков или пару отделений в больнице и проплатим ТЭЦ разницу в тарифах?!
- Так может все-таки ТЭЦ переводить на другие виды топлива?
- Наша ТЭЦ была введена в эксплуатацию 31 декабря 1959 года. До 1964 года она работала на угле. Сейчас демонтированное ранее оборудование, которое позволяет работать на угле, восстановить невозможно. Кроме того, не забывайте, что даже самые современные промышленные предприятия, работающие на угле, являются причиной глобального потепления на планете. Не зря же 25 сентября этого года в самом крупном австралийском порту, через который идет отгрузка угля, представители движения зеленых, перерезав кабеля и приковав себя наручниками к оборудованию, заблокировали работу порта и требовали прекратить добычу угля. Это, на мой взгляд, никому не нужная крайность, но уголь действительно экологически проблематичный и тоже не дешевый. Сегодня на ТЭЦ активно работают над тем, каким видом топлива заменить газ, но это дело не одного дня и все далеко не так просто. Для реконструкции предприятия под альтернативные виды топлива не хватает его существующих площадей и зданий. Кроме того, чтобы отопить город альтернативным топливом, надо еще дополнительно строить завод по переработке отходов древесины и сельхозсырья. Все это – наши перспективы. Мы к этому все равно придем, но позже. Сегодня же ТЭЦ может работать только на газу, резервный вариант топлива – мазут.
- А нельзя ли удешевить стоимость тепла за счет продаваемой электроэнергии?
- В соответсвии с ежемесячными прогнозными балансами, которые выдаются нашей ТЭЦ Минисерством топлива и энергетики Украины, электроэнергия производится попутно только для обеспечения режима теплоснабжения. При необходимости в соответствии с тепловым режимом используются водогрейные котлы для поддержания температуры в подающем трубопроводе. В межотопительный период для покрытия тепловых нагрузок используется турбина и котел малой мощности, о которых я уже говорила. При этом электроэнергия используется только для собственного потребления – для обеспечения энергопотребляющего оборудования. Это в середине прошлого века ТЭЦ строилась прежде всего для производства электроэнергии для развивающегося нефтедобывающего комплекса и тепло было как бы побочным продуктом. Сегодня ситуация прямо противоположная.
- Вы хотите сказать, что нефтяникам не нужна электроэнергия?
- Нужна. Они, как и прочие городские предприятия, берут ее из единой энергетической системы, а ТЭЦ сегодня работает исключительно для того, чтобы дать тепло и горячую воду многоэтажным домам города, а это 9 тысяч абонентов. Если учесть, что в каждой семье как минимум 2-3 человека, то не трудно предположить, что половина населения города пользуется услугами этого предприятия. Если его закрыть, это не просто оставить без работы 172 человека, это оставить в холоде 30 тысяч человек!!! Вот такие-то дела.
- А как все-таки экономить?
- Ставить счетчики и терморегуляторы, а чтобы сохранить тепло – утеплять дома и как минимум не разбивать окна в подъездах и не срывать входные двери.
- Если можно, несколько слов о вашей поездке в Донецк на 15 муниципальные слушания.
- На этот раз речь шла о стратегии реформирования местного самоуправления в Украине. Наша страна вошла в состав Совета Европы в 1995 году, то есть раньше даже, чем Россия, но Россия гораздо быстрее проводит у себя в стране реформы, направленные на реализацию взятых на себя обязательств и адаптацию своего законодательства к европейским нормам. В этом году Украина будет главенствовать в Совете Европы и поэтому интерес к нашей стране европейских наблюдателей значительно усилился, а нам, к сожалению, похвастаться нечем. Административно-территориальная реформа не проведена, землями между населенными пунктами до сих пор распоряжается не тот, кто ее обрабатывает, а государственные администрации, из-за чего и возникают конфликты, подобные тому, как чернеччане боролись против строительства вблизи Чернеччины какого-то завода. О том, как ускорить развитие реформ в нашей стране, как разграничить функции государственных органов и органов самоуправления и шла речь на этих слушаниях, организованных Государственным фондом содействия местному самоуправлению в Украине, Донецким областным советом, Донецкой облгосадминистрацией и европейскими партнерами.
- Спасибо за интервью.

Источник:http://www.misto.okhtyrka.net/content/view/3652/69/
 
Редактировалось: 06.10.2010 20:16. Редактировал ЗВУ.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239331
Andreas (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 24683
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 20:28  
Белиберда.
 
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239332
ГУРУ
Постов: 6067
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 20:39  
Andreas писал(а):
Белиберда.

Я ба процитировал "великого и ужасного":
- Очередной пук в лужу.(с)
 
возьму двух скинхедов на перевоспитание!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239333
ГУРУ
Постов: 10169
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 20:45  
Кроме того, не забывайте, что даже самые современные промышленные предприятия, работающие на угле, являются причиной глобального потепления на планете. Не зря же 25 сентября этого года в самом крупном австралийском порту, через который идет отгрузка угля, представители движения зеленых, перерезав кабеля и приковав себя наручниками к оборудованию, заблокировали работу порта и требовали прекратить добычу угля. Это, на мой взгляд, никому не нужная крайность

кульминация абсурда
 
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239334
Эксперт
Постов: 319
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 20:54  
Ух ты!!! ТЭЦ СТОЛИЧНОГО ПОДЧИНЕНИЯ!!!Стоят на АХТЫРСКОЙ земле,принадлежат структурке, ИМЕЮТ от Ахтырки!!!
А что город имеет от ТЭЦ??? Ах,тепло,ешкин-кошкин,так за это тепло народ ДЕНЬГУ ПЛАТИТ!!! Значит ничего не имеет город и его люди,а их имеют!
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239338
ГУРУ
Постов: 6523
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 21:50  
Является ли ТЭЦ коммерческим предприятием?
Начинать обсуждение статьи нужно с ответа на этот вопрос.


ежегодно на замену труб теплоснабжения, на участках, которые не выдержали гидравлических испытаний и разорвались, предприятие тратит от 600 до 800 тыс. грн.. иногда и гораздо больше.

Аплодирую. Стоя. Предприятие не вложив ни копейки при получении этих труб, теперь потихоньку рассчитывается своими оборотными средствами за приобретенное. В чем тут героизм?

Сегодня на ТЭЦ активно работают над тем, каким видом топлива заменить газ, но это дело не одного дня и все далеко не так просто. Для реконструкции предприятия под альтернативные виды топлива не хватает его существующих площадей и зданий. Кроме того, чтобы отопить город альтернативным топливом, надо еще дополнительно строить завод по переработке отходов древесины и сельхозсырья. Все это – наши перспективы. Мы к этому все равно придем, но позже.

Территория ТЭЦ будет расширена под эти потребности до с.Дули или Пристань?
 
Редактировалось: 06.10.2010 22:00. Редактировал ZAHAR.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239341
Эксперт
Постов: 319
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 22:10  
Короче,осталось офис "Брок-Энергии" разместить в здании горисполкома (на халяву,без арендной платы) и все.......
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239343
ГУРУ
Постов: 6523
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 22:47  
Без энергетического аудита городской инфрастуктуры, о чем сказано в программе Алексеева http://www.alekseev.in.ua/index.php?dn=info&pa=pro и соответствующего реагирования на его результаты можно сколько угодно перекладывать теплопотери на плечи населения.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239349
VVo
ГУРУ
Постов: 12665
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 06.10.2010 23:08  
ZAHAR писал(а):
Без энергетического аудита городской инфрастуктуры, о чем сказано в программе Алексеева http://www.alekseev.in.ua/index.php?dn=info&pa=pro и соответствующего реагирования на его результаты можно сколько угодно перекладывать теплопотери на плечи населения.Захар за шо я тебя уважаю, так это за твоё доброе горячее сердце....кому кому - а тебе теплопотерь бояться не стоит- сердце горячее
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239355
ГУРУ
Постов: 6025
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 01:08  
ZAHAR писал(а):
Без энергетического аудита городской инфрастуктуры, о чем сказано в программе Алексеева http://www.alekseev.in.ua/index.php?dn=info&pa=pro и соответствующего реагирования на его результаты можно сколько угодно перекладывать теплопотери на плечи населения.

Нельзя сказать, что я за партию Батькивщина, но я за Алексеева точно!
 
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239361
ГУРУ
Постов: 15030
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 09:10  
Имел бы право голоса в прекрасной ахтырской ривьере, проголосовал бы за Алексеева. Но сайт у него на суржике написан.
 
You miss hundred percent of the shots you don't take...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239362
Мастер
Постов: 2301
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 09:37  
Извините ребята. Может я немножко не по теме. Давненько на портал не заходил. А что за птица - этот Алексеев.

О Целуйке слышал, о Касьяненке слышал. Об Алексееве не слышал.

Пы. Сы. Только не надо меня сразу посылать на страницу его сайта. Там, предполагаю, будет только субъективная информация, написанная им самим или его командой.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239363
Мастер
Постов: 2301
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 09:41  
И еще один вопрос. Топикстартер ссылается на Блог Целуйка. Не смог найти его через Гугл. Может кто-нибудь даст ссылку. Буду премного благодарен.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239364
ГУРУ
Постов: 21417
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 09:51  
какая то фуйня а не ответ ии.Типа туда-сюда и пипец,платите дальше господа-лохи
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239367
ГУРУ
Постов: 10169
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:15  
NO RUSSIA писал(а):
Имел бы право голоса в прекрасной ахтырской ривьере, проголосовал бы за Алексеева. шота, в свете последних событий, сремновато за бютовцев голосовать ... мы еще не так толерантны, как европа
 
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239368
Мастер
Постов: 2301
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:17  
Mister Boombastik писал(а):
NO RUSSIA писал(а):
Имел бы право голоса в прекрасной ахтырской ривьере, проголосовал бы за Алексеева. шота, в свете последних событий, сремновато за бютовцев голосовать ... мы еще не так толерантны, как европа


Меня вот тоже его принадлежность к Батькивщине немножко смущает...

Может быть, как и на предыдущих выборах мера: было много сильных кандидатов, а в итоге... выиграла Ира
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239369
ГУРУ
Постов: 12111
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:46  
SVAT писал(а):
ZAHAR писал(а):
Без энергетического аудита городской инфрастуктуры, о чем сказано в программе Алексеева http://www.alekseev.in.ua/index.php?dn=info&pa=pro и соответствующего реагирования на его результаты можно сколько угодно перекладывать теплопотери на плечи населения.

Нельзя сказать, что я за партию Батькивщина, но я за Алексеева точно!

есть инфа из непроверенного достоверного источнтка о том, что Алексеев снял (или снимет) кандидатуру. Ну, кароч, не будет учавствовать. типа через колено его нагнули.
правда7 враки?
 
Граждане Украины! Объединяйтесь в борьбе с российскими оккупантами
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239370
ГУРУ
Постов: 6523
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:49  
Cash писал(а):
SVAT писал(а):
ZAHAR писал(а):
Без энергетического аудита городской инфрастуктуры, о чем сказано в программе Алексеева http://www.alekseev.in.ua/index.php?dn=info&pa=pro и соответствующего реагирования на его результаты можно сколько угодно перекладывать теплопотери на плечи населения.

Нельзя сказать, что я за партию Батькивщина, но я за Алексеева точно!

есть инфа из непроверенного достоверного источнтка о том, что Алексеев снял (или снимет) кандидатуру. Ну, кароч, не будет учавствовать. типа через колено его нагнули.
правда7 враки?


Узнаю лично у него и отвечу сегодня же.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239371
ГУРУ
Постов: 10169
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:50  
ZAHAR писал(а):


Узнаю лично у него и отвечу сегодня же.
пусть Давидофф ответит, он то наверняка в курсе дела
 
Редактировалось: 07.10.2010 10:50. Редактировал Mister Boombastik.
 
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#239374
ГУРУ
Постов: 6523
Пользователь в оффлайне Профиль
В ответ на: АЛЬТЕРНАТИВЫ ТЭЦ НЕТ! 07.10.2010 10:59  
Cash писал(а):
ZAHAR писал(а):

Узнаю лично у него и отвечу сегодня же.

узнай еще заодно у себя: если кот часто жопу лижет - это какая то болезнь?
это не шутка.
простите, что не по теме.


Прощения тебе за такой оффтоп не будет! Есть же отдельная ветка моя...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ВверхОтветить